Phạm Thị Hoài - Đào ngũ, rũ tay, hay điều sâu xa nào mà tôi quá thiển cận không hiểu nổi?

  • Bởi Admin
    23/03/2013
    49 phản hồi

    Phạm Thị Hoài

    Sau đây là phát biểu của ông Nguyễn Đình Lộc, cựu Bộ trưởng Bộ Tư pháp, trả lời phỏng vấn của VTV trong bản tin thời sự tối nay, 22-3-2013. Ông Nguyễn Đình Lộc là người đứng ở số thứ tự 33 trong danh sách Kiến nghị 72, đồng thời là trưởng đoàn trao Kiến nghị này cho Quốc hội ngày 04-2-2013.

    (Phút 19:14:31) phóng viên VTV giới thiệu: Từng là người đứng đầu ngành tư pháp, ông Nguyễn Đình Lộc cho rằng đợt lấy ý kiến nhân dân vào Dự thảo sửa đổi Hiến pháp đã huy động được sự đóng góp rộng rãi của nhân dân cả nước.

    Ông Nguyễn Đình Lộc phát biểu khen ngợi đợt lấy ý kiến nhân dân lần này “rộng rãi”, “có những địa phương gửi đến từng hộ”, “công phu”, mặc dù “còn có thể làm tốt hơn nữa, nhưng được như thế là đáng mừng rồi”, tuy “thật ra cũng có những vấn đề cần phải rút kinh nghiệm”.

    Phóng viên: Trong đợt lấy ý kiến nhân dân vào Dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992 do Ủy ban Dự thảo Hiến pháp công bố, đông đảo nhân dân đồng tình ủng hộ và tích cực tham gia đóng góp ý kiến. Trong khi đó thì có một số người tự ý xây dựng một bản Dự thảo Hiến pháp và một bản Kiến nghị gửi Ủy ban Dự thảo sửa đổi Hiến pháp 1992, rồi lấy chữ kí tán thành bản Kiến nghị đó. Ý kiến của ông về vấn đề này như thế nào, thưa ông?

    Ông Nguyễn Đình Lộc (phút 19:16:34 – 19:15:18): Phải nói rằng, phần tôi thật ra đóng vai trò cũng… nói là trưởng đoàn thì có vẻ như to lắm, nhưng thật ra thì đến đấy mới được lên trưởng đoàn (cười to), đến lúc trao thì mới được lên trường đoàn. Thế thành ra… sao gọi là trưởng đoàn… Còn trước đó thì thật ra những cái bản ấy tôi không tham gia. Tôi không tham gia. Vì tôi là nguyên Bộ trưởng Bộ Tư pháp, cho nên các đồng chí, các bạn ấy có vẻ tín nhiệm… trao thôi, chứ còn tôi không tham gia vào việc xây dựng những cái bản ấy. Cho nên bây giờ mọi người cứ bảo là tôi thế này tôi thế kia. Nếu mà tôi làm thì tôi nhận thôi, nhưng bởi vì tôi không làm cái đó. Chính anh em khác bảo làm. Hôm ấy mình chỉ là người đến đấy thì được giao làm trưởng đoàn… thế thôi. Tất nhiên thì (cười) trước khi trao phải đọc. Tôi có nghiên cứu, và bản thân tôi lúc bấy giờ cũng có muốn sửa một số chỗ. Sau các đồng chí bảo là không, vì là cái này công bố trên mạng rồi, bây giờ sửa thì không nên. Cho nên cứ trao. Thật ra thì đến lúc đó thì mới giao cho tôi trao. Trước đó không trao đổi kĩ. Tôi thấy là là… cũng có lúc định là người khác trao. Nhưng mà cái hôm cuối cùng, gặp nhau trước khi ấy, thì lại bảo là bác Lộc phải trao. Thì tôi trao. Như tôi đã nói, việc viết những cái văn bản ấy, tôi không tham gia. Tất nhiên tôi có tham gia ý kiến. Nhưng tôi không phải là người biên tập. Còn cái dự thảo mà gọi là Dự thảo sửa đổi Hiến pháp 2013 thì tôi hoàn toàn không tham gia. Cũng không phải là người thành lập cái nhóm đó… (không nghe rõ) Dự thảo sửa đổi Hiến pháp 2013 tôi không…(không nghe rõ).

    © 2013 pro&contra

    Hãy chia sẻ suy nghĩ của bạn

    49 phản hồi

    Phản hồi: 

    Sống với cộng sản...
    Làm việc với cộng sản...
    Thậm chí đi tù cộng sản mà vẫn chưa hiểu cộng sản.

    Chẳng phải chỉ riêng ông đảng viên nguyên bộ trưởng Nguyễn Đình Lộc mà ông đảng viên nào cũng vậy thôi. Các ông đầu óc đòi làm chuyện to nhưng lá gan và mật teo bé tí. Chẳng bằng lá gan những phụ nữ vì nước đang ngồi tù. Thôi cứ tiếp đóng tuồng để giữ sổ hưu.

    Nói thật là ở Việt Nam, bất cứ ai có tinh thần yêu nước thương dân, hoặc có tư tưởng muốn xây dựng tự do dân chủ cho dân giầu nước mạnh là đảng và nhà nước ta hỏi thăm sức khỏe bắt bỏ tù liền; còn những người miệng lưỡi ba loa ra mặt chống đối mà không ngồi tù thì hãy coi chừng, họ là những cò mồi để dụ dỗ những người chống đối nhà nước nhưng nhẹ dạ cả tin. Hành động giả dối của các ông người dân họ biết tất cả; bây giờ nhà nước còn mạnh nên các ông phải bám đảng giữ sổ hưu, khi nào dân mạnh thì các ông sẽ quay lại chạy theo dân.

    Hô hô hô, chẳng thấy ông cộng sản nào làm được việc gì ích nước lợi dân khi còn tại chức, chỉ khi không còn quyền lực thì đóng tuồng yêu nước thương dân. Cố gắng lên rối đảng sẽ trả công, đảng sẽ trả công các ông bằng cái sổ hưu, hưởng cho tới ngày xuống lỗ.

    kbc

    Phản hồi: 

    [quote=Teen]Người khôn không nhận mình khôn, họ cứ ngu ngu hèn hèn vậy đó bạn ạ.[/quote]

    Thế mà họ không ngại ngần trưng biển GS-TS, nhân sĩ trí thức đâu. HEHE

    Phản hồi: 

    [quote=Vũ Văn Long]
    Đấu tranh, chuyển hóa bằng những phát biểu ngô nghê trẻ con ư? Nếu thế thì phát biểu ngô nghê trẻ con của bất kỳ ai cũng là đấu tranh, chuyển hóa đấy thôi.

    Hay bạn muốn nói rằng trò giả điên, giả khùng của các nhân sỹ, trí thức, GS-TS thì có thể che mắt thiên hạ?[/quote]

    À, họ ung dung sảng khoái theo kiểu "chó cứ sủa đoàn người cứ đi" bạn ạ. Còn bạn thấy bạn "khôn ngoan" phát hiện ra điều gì đó thì đấy là việc của bạn, không ai quan tâm. Người khôn không nhận mình khôn, họ cứ ngu ngu hèn hèn vậy đó bạn ạ.

    Phản hồi: 

    [quote=Teen]
    Bạn chả biện chứng chút nào. Chơi ở đây không phải là chơi bời mà là chơi... chuyển hóa, tức đấu tranh chính trị. Tôi viết chữ "chuyển hóa" rất rõ ràng.[/quote]

    Đấu tranh, chuyển hóa bằng những phát biểu ngô nghê trẻ con ư? Nếu thế thì phát biểu ngô nghê trẻ con của bất kỳ ai cũng là đấu tranh, chuyển hóa đấy thôi.

    Hay bạn muốn nói rằng trò giả điên, giả khùng của các nhân sỹ, trí thức, GS-TS thì có thể che mắt thiên hạ?

    Phản hồi: 

    [quote=Vũ Văn Long][quote=Teen]
    Hay quá, bạn hiểu đúng rồi đấy. Chơi mà làm, làm mà chơi bạn ạ.

    Nếu bạn tìm hiểu qua về Đông Âu, Liên Xô, Nam Tư... thì bạn sẽ thấy nơi nào chuyển hóa theo tinh thần chơi chơi, vui nhộn thì nơi đó dễ thành công, ít tổn thất và nhanh chóng ổn định hơn. Nơi nào "căng thẳng, nghiêm túc" quá mức thì nơi đó rất lâu đạt được sự thỏa hiệp hay đồng thuận, thậm chí luôn có nguy cơ xảy ra xung đột và vấn đề hòa hợp hòa giải còn lâu mới đạt được.

    Chơi mà làm, làm mà chơi, lúc cần nghiêm túc thì nghiêm túc, lúc cần sảng khoái thì xả bớt áp lực để dịu bớt căng thẳng, vậy thôi.[/quote]

    hehe, nếu đúng như bạn nói thì té ra hơn 80 triệu dân Việt, từ em nhỏ đến cụ già đều có công như nhau, mỗi người một việc chứ chẳng riêng gì mấy vị kiến nghị, chẳng riêng gì "nhân sĩ, trí thức".

    Đá bóng, đi bar, chém gió,... ngô nghê, vô tư, vô lo,... thì cũng thế. Đừng tưởng cứ thấy người ta chơi mà bảo người ta vô cảm, thờ ơ, bị nhồi sọ. Nhể?[/quote]

    Bạn chả biện chứng chút nào. Chơi ở đây không phải là chơi bời mà là chơi... chuyển hóa, tức đấu tranh chính trị. Tôi viết chữ "chuyển hóa" rất rõ ràng.

    Phản hồi: 

    [quote=Teen][quote=Vũ Văn Long]Đã xác định đấu tranh thì tất nhiên phải biết rằng sẽ chịu sức ép, thậm chí phải lường trước sức ép để đối phó, phải tính tới tình huống xấu nhất.

    Cái kiểu phát biểu của ông Chi chẳng có gì là "minh mẫn tỉnh táo", trái lại thể hiện sự ngây thơ trẻ con như đang "chơi" chứ không phải đang "làm".[/quote]

    Hay quá, bạn hiểu đúng rồi đấy. Chơi mà làm, làm mà chơi bạn ạ.

    Nếu bạn tìm hiểu qua về Đông Âu, Liên Xô, Nam Tư... thì bạn sẽ thấy nơi nào chuyển hóa theo tinh thần chơi chơi, vui nhộn thì nơi đó dễ thành công, ít tổn thất và nhanh chóng ổn định hơn. Nơi nào "căng thẳng, nghiêm túc" quá mức thì nơi đó rất lâu đạt được sự thỏa hiệp hay đồng thuận, thậm chí luôn có nguy cơ xảy ra xung đột và vấn đề hòa hợp hòa giải còn lâu mới đạt được.

    Chơi mà làm, làm mà chơi, lúc cần nghiêm túc thì nghiêm túc, lúc cần sảng khoái thì xả bớt áp lực để dịu bớt căng thẳng, vậy thôi.[/quote]

    hehe, nếu đúng như bạn nói thì té ra hơn 80 triệu dân Việt, từ em nhỏ đến cụ già đều có công như nhau, mỗi người một việc chứ chẳng riêng gì mấy vị kiến nghị, chẳng riêng gì "nhân sĩ, trí thức".

    Đá bóng, đi bar, chém gió,... ngô nghê, vô tư, vô lo,... thì cũng thế. Đừng tưởng cứ thấy người ta chơi mà bảo người ta vô cảm, thờ ơ, bị nhồi sọ. Nhể?

    Phản hồi: 

    [quote="Vũ Văn Long"] viết:

    "Cái kiểu phát biểu của ông Chi chẳng có gì là "minh mẫn tỉnh táo", trái lại thể hiện sự ngây thơ trẻ con như đang "chơi" chứ không phải đang "làm"."[/quote]

    Tôi nghĩ ngược lại. Phát biểu của ông Huệ Chi cực kỳ "minh mẫn tỉnh táo", trên cả tuyệt vời.

    Theo tôi hiểu, ông Huệ Chi không thổi phồng, suy diễn lòng thòng những lời phát biểu trên ti-vi của ông Lộc . Thổi phồng, suy diễn lòng thòng những lời phát biểu trên ti-vi của ông Lộc là "ý muốn" của VTV (?)và quả nhiên, thắng lợi (của VTV) đã thấy rõ : ông Lộc đang nhận được sự "chửi" nhiệt tình dân mạng, trong đó có công lao nhiều bác trên này. Quả này VTV thắng đậm!

    Người ta đang muốn gắn kết chặt chẽ vai trò của ông Lộc với "Kiến Nghị 72", "chửi" ông Lộc là gián tiếp "chửi" KN72 và rõ ràng nhiều bác đã bị rơi vào bẫy.

    Tôi cho rằng, ông Huệ Chi như một "cao thủ võ lâm" vô cùng bản lĩnh, đang ngồi vuốt râu ung dung né cú đấm của đối thủ mà chẳng thèm ra tay chống đỡ, tự nhiên vô hiệu hóa đòn thù.

    Các bác đã và đang hăng hái "chửi" xin bình tâm nghe lại, nhìn lại những lời phát biểu của ông Huệ Chi.

    Tôi cũng vừa post một ý kiến về chuyện này ở bài của tác giả Lỗ Trí Thâm. Mời các bác vào đọc thêm.

    Phản hồi: 

    [quote=NiMarxNiJesus]Vì sao trí thức thích chơi phé mà ghét chơi bài cào ? Như anh Già và khối trí thức ở đây, họ chỉ nói rất ... hăng . Chửi kẻ hèn nhát cũng rất .. hăng ..

    Là vì họ dụng óc và sự khôn ngoan, hễ cảm thấy bài yếu , tối om om là xếp bài, trong khi những tay liều, thanh niên trẻ kiểu Chí Đức .. sẵn sàng đánh bài cào , nếu hết vốn dám vay tiền đánh tiếp ...

    À, Sao dạo này không thiên hạ bỏ quên LS Lê Công Định nhỉ ? chả thấy Con đường Việt Nam đến thăm và mời LCD gia nhập !!![/quote]

    Mỗi nhóm có vai trò đặc biệt của họ. Chẳng thể xem thường vai trò của nhóm nào. Tất cả cùng tấu thì sẽ có một bản nhạc vui.

    Im lặng như Lê Công Định chắc cũng là đang nghỉ sức lấy hơi để thổi trumpet :D Cần gì ồn ào cho tốn công mất sức.

    Phản hồi: 

    [quote=Tran Thi Ngự][quote=Mở Miệng]Mình nghĩ mọi nguời nên từ từ, dằn nén cảm xúc của mình. Hãy đặt mình vào vị trí cũa đối thủ để thấy cái gì lợi cái gì hại. Càng có nhiều người chỉ trích đương sự chứng tỏ mức thành công của đối thủ càng cao. Thậm chí chỉ làm dậy lên làn sóng dư luận về chuyện này thôi, đối thủ của “Kiến Nghị 72” cũng đã thành công rồi!

    Đúng ra những chuyện như thế này đối với những người hiểu biết phải là chuyện đã nghĩ tới rồi, đã thấy trước rồi. Không phải thấy trước sẽ xảy ra với một người cụ thể nào đó mà là sẽ xảy ra với bất kỳ ai đó trong nhóm. Và vì vậy đã chuẩn bị hướng ứng phó, đã biết phải làm gì khi chuyện này xảy ra, cái này sách vở gọi là “damage control”!

    “Kiến Nghị 72” tuy chỉ là ý kiến cá nhân của 72 công dân nhưng khi công bố đã tạo ra sự ủng hộ mạnh mẽ trong xã hội. Kiến Nghị này đang là biểu tượng của sự dấn thân, là tiếng nói đột phá, là cảm hứng và trong một chừng mực nào đó đang là điểm nương tựa để nhiều người cùng cất tiếng nói. Nó đang có ảnh hưởng rất lớn với xã hội.

    Đối phó với ảnh hưởng này, đối thủ của “Kiến Nghị 72” đưa ra một thủ đoạn truyền hình sử dụng một người có tên tuổi. Dùng người này không phải vì gíá trị nội dung trong phát biểu của đuơng sự mà chỉ nhằm đánh vào tâm lý người dân rằng những người trong nhóm 72 không đáng tin, và vì thế nội dung Kiến Nghị không có giá trị, đừng tiếp tục lên tiếng nữa!

    Nếu không nhìn thấy thâm ý của đối thủ, không biết kiếm chế để thực hiện damage control, nếu cứ vô tư bộc lộ tạo ra cơn sóng dư luận, những người ủng hộ “Kiến Nghị 72” đang vô tình hạ thấp tầm ảnh hưởng của nó, và tệ hơn nữa có thể gây ra bước thoái trào.[/quote]

    Sau mấy ngày không vào được DL vì vấn đề kỹ thuật, sau đó lại bận việc. Đến khi vào được DL, đọc bài tường thuật trên BBC, đọc bài viết của nhà văn PTH, đọc kỹ lại những lời phát biểu của ông Lộc, các phản hồi của độc giả, thì tôi rất đồng ý với bác Mở Miệng.

    Tôi nhận thấy có nhiều độc giả đã quá vội vã hay có khi khá vô lý khi đã lên tiếng "sỉ vả" ông Lộc. Trước hết, tôi không thấy ông Lộc có hành động gì có thể được gọi là "trở cờ" hay "đào ngũ." Ông không phủ nhận chữ ký của ông, ông xác nhận có đọc bản kiến nghị, việc ông tiết lộ ông được mọi người đề nghị làm truỏng đoàn vào phút chót cũng chẳng vì thế mà làm giảm ý nghĩa của Kiến Nghị 72. Việc ấy cũng không có nghĩa những vị khác là "hèn." Việc đề cử một người làm trưởng đoàn do chức vụ trước kia của ông cho được thuận lợi cũng rất bình thường và hơp lý. Việc ông nói là ông không biên soạn bản kiến nghị cũng chẳng có gì quan trọng.Đâu phải tất cả 72 người cần phải tham gia soạn thảo. Cái cần là nhũng người ký tên đã đọc kỹ và đồng ý, thì chính ông đã làm điều đó. Việc ông nói ông có góp vài ý nhỏ dù không được chấp thuận ông vẩn vui vẻ chứng tỏ ông biết compromise, biết nghĩ đến cái chung hơn là "cái tôi." Hôm nay, những lời phát biểu của GS Tương lai xác nhận ông chỉ nói sự thật, ônh không nói gì không đúng sự thật.

    Các độc giả lên tiếng phê phán ông TĐL hãy bình tĩnh đọc thật kỹ lời phát biểu của ông Lộc và tự hỏi quý vị muốn gì và mong đợi gì ở ông, và nhửng sự mong đợi đó có hợp lý hay không.

    Các độc giả đã từng ký tên vào bản kiến nghị cũng không nên thất vọng nếu như có ai trong số 72 người đứng đầu nói gì gì đi nữa vì khi ký quí vị đã đồng ý với nội dung của bản kiến nghị chứ không phải vì cá nhân của 72 vị ấy. Hơn nữa, hãy quan niệm kiến nghị 72 chỉ là sự khởi đầu, các cuộc thảo luận sẽ còn tiếp tục, và các thay đổi ý kiến về chi tiết sẽ còn xảy ra.

    Mục tiêu của chính quyền là đang dùng trò chiến tranh tâm lý, tìm cách làm mất uy tín của nhửng người khởi xướng các phong trào đòi hỏi dân chủ. Khi không kiểm soát được tình cảm, nhiều người đã vô tỉnh rơi vào cái bẫy chia rẽ của chính quyền.[/quote]

    Đồng ý với bác Mở Miệng và Tran Thi Ngự.
    Tôi đồng ý với một số lớn nội dung của bản kiến nghị 72.

    Sau mấy ngày không vào được DL vì vấn đề kỹ thuật quá tải do hacker tấn công, sau đó lại bận việc gia đình, việc làm, hôm nay vào đọc một chút.

    Cái xứ VN lạ thật ! Về HP chỉ cần tổ chức cho bàn thảo trên báo chí tự do theo nhóm, một nhóm chuyên gia chuyên trách soạn thảp dự án HP, đưa ra tranh luận, góp ý tự do rồi sau đó tổ chức trưng cầu dân ý (bỏ phiếu không gian lận) một số điểm quan trọng.

    Phản hồi: 

    [quote=Vũ Văn Long]Đã xác định đấu tranh thì tất nhiên phải biết rằng sẽ chịu sức ép, thậm chí phải lường trước sức ép để đối phó, phải tính tới tình huống xấu nhất.

    Cái kiểu phát biểu của ông Chi chẳng có gì là "minh mẫn tỉnh táo", trái lại thể hiện sự ngây thơ trẻ con như đang "chơi" chứ không phải đang "làm".[/quote]

    Hay quá, bạn hiểu đúng rồi đấy. Chơi mà làm, làm mà chơi bạn ạ.

    Nếu bạn tìm hiểu qua về Đông Âu, Liên Xô, Nam Tư... thì bạn sẽ thấy nơi nào chuyển hóa theo tinh thần chơi chơi, vui nhộn thì nơi đó dễ thành công, ít tổn thất và nhanh chóng ổn định hơn. Nơi nào "căng thẳng, nghiêm túc" quá mức thì nơi đó rất lâu đạt được sự thỏa hiệp hay đồng thuận, thậm chí luôn có nguy cơ xảy ra xung đột và vấn đề hòa hợp hòa giải còn lâu mới đạt được.

    Chơi mà làm, làm mà chơi, lúc cần nghiêm túc thì nghiêm túc, lúc cần sảng khoái thì xả bớt áp lực để dịu bớt căng thẳng, vậy thôi.

    Phản hồi: 

    [quote="NiMarxNiJesus"]Có thể dúng và cũng có thể không đúng !

    Ngày trước, LS Định không thể tuyên bố trong tù, nay đã ra tù rồi và cho đến nay, không hề có 1 lời xác nhận hay phủ nhận !

    Đâu phải cứ đưa hình đưa tên lên là coi như chính thức; cái gương mấy chục chữ ký của dân oan có rồi đó, cẩn thận kẻo LS Định lại phủ nhận vào một ngày đẹp trời nào đó như ông Lộc thì sao ? Mà sẽ nặng hơn vì ít nhất, ông Lộc còn ký tên . LS Định mà phủ nhận thì sẽ là cả 1 đại sự cho CDVN .[/quote]

    Bác nói phải lắm. Chúc mừng bác đã cãi thắng.

    Phản hồi: 

    [quote=duong qua][quote="Tên tác giả"]Nhưng đừng nói với tôi rằng anh ấy là đồng sáng lập phong trào CDVN.[/quote]

    Anh ấy chính là một trong những thành viên sáng lập phong trào CDVN, nói cách khác là một trong những người đồng sáng lập ra phong trào CDVN.

    [quote="Tên tác giả"]Ngày trước kẹt trong lao lý thì thôi, cứ chờ ; nay anh ấy ra tù rồi, hãy chứng minh cho tôi thấy bất cứ bằng chứng nào là anh ấy xác nhận rằng mình là đồng sáng lập CDVN .[/quote]

    Danh sách thành viên sáng lập ra phong trào CDVN được đăng rất rõ ràng trên trang web của chính phong trào CDVN.[/quote]

    Có thể dúng và cũng có thể không đúng !

    Ngày trước, LS Định không thể tuyên bố trong tù, nay đã ra tù rồi và cho đến nay, không hề có 1 lời xác nhận hay phủ nhận !

    Đâu phải cứ đưa hình đưa tên lên là coi như chính thức; cái gương mấy chục chữ ký của dân oan có rồi đó, cẩn thận kẻo LS Định lại phủ nhận vào một ngày đẹp trời nào đó như ông Lộc thì sao ? Mà sẽ nặng hơn vì ít nhất, ông Lộc còn ký tên . LS Định mà phủ nhận thì sẽ là cả 1 đại sự cho CDVN .

    Phản hồi: 

    [quote="Tên tác giả"]Nhưng đừng nói với tôi rằng anh ấy là đồng sáng lập phong trào CDVN.[/quote]

    Anh ấy chính là một trong những thành viên sáng lập phong trào CDVN, nói cách khác là một trong những người đồng sáng lập ra phong trào CDVN.

    [quote="Tên tác giả"]Ngày trước kẹt trong lao lý thì thôi, cứ chờ ; nay anh ấy ra tù rồi, hãy chứng minh cho tôi thấy bất cứ bằng chứng nào là anh ấy xác nhận rằng mình là đồng sáng lập CDVN .[/quote]

    Danh sách thành viên sáng lập ra phong trào CDVN được đăng rất rõ ràng trên trang web của chính phong trào CDVN.

    Phản hồi: 

    [quote=Phiên Ngung][quote=NiMarxNiJesus]
    Đúng, trí thức xứ tự do sợ đếch gì ai và bình dân ít học cũng chả sợ ai cả .

    Nhưng ở những quốc gia mà tự đo được " quy định bởi chính quyền " thì khác ... ngay cả dưới thời VNCH .. hầu hết, trí thức bị coi là dân chính trị salon, phán xét như thánh, phê bình như thần và đối đầu như ... khẹc !

    Trsi thức rất cần trong một đội ngũ nhưng chỉ nên để ngồi đó hoạch định; thành phần tiên phong cần giao cho những người không có gì để mất hay có rất ít cái để mất , ít ra cũng phải có máu liều như Nguyễn Chí Đức hay lì như lão lái gió .

    Cứ xem những cuộc biểu tình rồi ngẫm nghĩ đi, chỉ thanh niên là xông xáo , trí thức chỉ .. to mồm.

    Giờ thì đau như hoạn, cay như ăn ớt , cái này tớ chia sẻ dù có chút khác biệt chính kiến vì bản thân tớ luôn cầu mong có thay đổi và vụ 72 chữ ký đã đem lại tí hy vọng .

    Nhưng không vì đau, vì cay mà đâm ra phẫn uất rồi xào xáo nội bộ, lôi ông Lộc ra chửi, cách này không hay đâu, sẽ gây phân hóa .

    Mà cách tự an ủi kiểu anh Già cũng chả hay, nên nhìn thẳng vào sự thật là bị chơi 2 quả đau, nghiền ngẫm rồi biến đau thương thành .. sức mạnh .

    Để đôi co về ba cái mớ lý thuyết, ý thức hệ vớ vỉn thì nhờ trí thức .

    Để trực diện một vấn đề liên quan đến an toàn bản thân thì đừng dại mà đưa trí thức lên đầu , đó là sự thật, tớ kinh qua khối cuộc biểu tình ngày xưa rồi hehehe ..

    Vì sao trí thức thích chơi phé mà ghét chơi bài cào ? Như anh Già và khối trí thức ở đây, họ chỉ nói rất ... hăng . Chửi kẻ hèn nhát cũng rất .. hăng ..

    Là vì họ dụng óc và sự khôn ngoan, hễ cảm thấy bài yếu , tối om om là xếp bài, trong khi những tay liều, thanh niên trẻ kiểu Chí Đức .. sẵn sàng đánh bài cào , nếu hết vốn dám vay tiền đánh tiếp ...

    À, Sao dạo này không thiên hạ bỏ quên LS Lê Công Định nhỉ ? chả thấy Con đường Việt Nam đến thăm và mời LCD gia nhập !!![/quote]

    1. Nguyễn Chí Đức là một người tự trọng, có liêm sĩ, biết suy nghĩ và can đảm. Tôi cho rằng anh ta là một người yêu nước hơn bản thân mình, vì thế anh ta sẵn sàng vất bỏ cơ hội để vinh thân phì gia và ra khỏi đảng CSVN.

    Nhiều người vẫn cầu cạnh, nịnh hót, xưng tụng một lũ cầm quyền thối nát như hiện nay chỉ vì chút lợi nhuận nho nhỏ. Bọn này mới làm liều để đánh mất giá trị con người của chúng.

    2. Ông Lê Công Định là đồng sáng lập viên của Phong Trào Việt Nam thì cần ai kêu gọi để gia nhập? Ngớ ngẫn chẳng khác gì Nguyễn Phú Trọng![/quote]

    Ủa ... Lại thêm một người nói như thánh, phán như ... thần ! Hay ông cũng là " Chí " thức ?

    1/ Ông đã gặp Nguyễn chí Đức lần nào chưa ? Tôi thì đã gặp mặt nói chuyện rồi đó chưa kẻ khối đụng chạm khi cậu ấy còn yêu đảng hơn là hơi thở ( Còn lưu có đến trên trăm trang ) và vì tương lai của cậu ta, tôi bỏ qua không nói chuyện xưa làm gì ... yêu nước thì có thể nhưng ở NCD thì chỉ có thể nói là dám liều nếu được kích động thôi ông ạ .. , làm gì có chuyện vinh thân phì gia ở đây ...

    2/ Tôi rất nể LS Lê Công Định chứ không phải chê bai, xác định như thế trước kẻo lại vu vạ .

    Nhưng đừng nói với tôi rằng anh ấy là đồng sáng lập phong trào CDVN.

    Ngày trước kẹt trong lao lý thì thôi, cứ chờ ; nay anh ấy ra tù rồi, hãy chứng minh cho tôi thấy bất cứ bằng chứng nào là anh ấy xác nhận rằng mình là đồng sáng lập CDVN .

    Phản hồi: 

    [quote=NiMarxNiJesus]
    Đúng, trí thức xứ tự do sợ đếch gì ai và bình dân ít học cũng chả sợ ai cả .

    Nhưng ở những quốc gia mà tự đo được " quy định bởi chính quyền " thì khác ... ngay cả dưới thời VNCH .. hầu hết, trí thức bị coi là dân chính trị salon, phán xét như thánh, phê bình như thần và đối đầu như ... khẹc !

    Trsi thức rất cần trong một đội ngũ nhưng chỉ nên để ngồi đó hoạch định; thành phần tiên phong cần giao cho những người không có gì để mất hay có rất ít cái để mất , ít ra cũng phải có máu liều như Nguyễn Chí Đức hay lì như lão lái gió .

    Cứ xem những cuộc biểu tình rồi ngẫm nghĩ đi, chỉ thanh niên là xông xáo , trí thức chỉ .. to mồm.

    Giờ thì đau như hoạn, cay như ăn ớt , cái này tớ chia sẻ dù có chút khác biệt chính kiến vì bản thân tớ luôn cầu mong có thay đổi và vụ 72 chữ ký đã đem lại tí hy vọng .

    Nhưng không vì đau, vì cay mà đâm ra phẫn uất rồi xào xáo nội bộ, lôi ông Lộc ra chửi, cách này không hay đâu, sẽ gây phân hóa .

    Mà cách tự an ủi kiểu anh Già cũng chả hay, nên nhìn thẳng vào sự thật là bị chơi 2 quả đau, nghiền ngẫm rồi biến đau thương thành .. sức mạnh .

    Để đôi co về ba cái mớ lý thuyết, ý thức hệ vớ vỉn thì nhờ trí thức .

    Để trực diện một vấn đề liên quan đến an toàn bản thân thì đừng dại mà đưa trí thức lên đầu , đó là sự thật, tớ kinh qua khối cuộc biểu tình ngày xưa rồi hehehe ..

    Vì sao trí thức thích chơi phé mà ghét chơi bài cào ? Như anh Già và khối trí thức ở đây, họ chỉ nói rất ... hăng . Chửi kẻ hèn nhát cũng rất .. hăng ..

    Là vì họ dụng óc và sự khôn ngoan, hễ cảm thấy bài yếu , tối om om là xếp bài, trong khi những tay liều, thanh niên trẻ kiểu Chí Đức .. sẵn sàng đánh bài cào , nếu hết vốn dám vay tiền đánh tiếp ...

    À, Sao dạo này không thiên hạ bỏ quên LS Lê Công Định nhỉ ? chả thấy Con đường Việt Nam đến thăm và mời LCD gia nhập !!![/quote]

    1. Nguyễn Chí Đức là một người tự trọng, có liêm sĩ, biết suy nghĩ và can đảm. Tôi cho rằng anh ta là một người yêu nước hơn bản thân mình, vì thế anh ta sẵn sàng vất bỏ cơ hội để vinh thân phì gia và ra khỏi đảng CSVN.

    Nhiều người vẫn cầu cạnh, nịnh hót, xưng tụng một lũ cầm quyền thối nát như hiện nay chỉ vì chút lợi nhuận nho nhỏ. Bọn này mới làm liều để đánh mất giá trị con người của chúng.

    2. Ông Lê Công Định là đồng sáng lập viên của Phong Trào Việt Nam thì cần ai kêu gọi để gia nhập? Ngớ ngẫn chẳng khác gì Nguyễn Phú Trọng!

    Phản hồi: 

    [quote=Mở Miệng]Mình nghĩ mọi nguời nên từ từ, dằn nén cảm xúc của mình. Hãy đặt mình vào vị trí cũa đối thủ để thấy cái gì lợi cái gì hại. Càng có nhiều người chỉ trích đương sự chứng tỏ mức thành công của đối thủ càng cao. Thậm chí chỉ làm dậy lên làn sóng dư luận về chuyện này thôi, đối thủ của “Kiến Nghị 72” cũng đã thành công rồi!

    Đúng ra những chuyện như thế này đối với những người hiểu biết phải là chuyện đã nghĩ tới rồi, đã thấy trước rồi. Không phải thấy trước sẽ xảy ra với một người cụ thể nào đó mà là sẽ xảy ra với bất kỳ ai đó trong nhóm. Và vì vậy đã chuẩn bị hướng ứng phó, đã biết phải làm gì khi chuyện này xảy ra, cái này sách vở gọi là “damage control”!

    “Kiến Nghị 72” tuy chỉ là ý kiến cá nhân của 72 công dân nhưng khi công bố đã tạo ra sự ủng hộ mạnh mẽ trong xã hội. Kiến Nghị này đang là biểu tượng của sự dấn thân, là tiếng nói đột phá, là cảm hứng và trong một chừng mực nào đó đang là điểm nương tựa để nhiều người cùng cất tiếng nói. Nó đang có ảnh hưởng rất lớn với xã hội.

    Đối phó với ảnh hưởng này, đối thủ của “Kiến Nghị 72” đưa ra một thủ đoạn truyền hình sử dụng một người có tên tuổi. Dùng người này không phải vì gíá trị nội dung trong phát biểu của đuơng sự mà chỉ nhằm đánh vào tâm lý người dân rằng những người trong nhóm 72 không đáng tin, và vì thế nội dung Kiến Nghị không có giá trị, đừng tiếp tục lên tiếng nữa!

    Nếu không nhìn thấy thâm ý của đối thủ, không biết kiếm chế để thực hiện damage control, nếu cứ vô tư bộc lộ tạo ra cơn sóng dư luận, những người ủng hộ “Kiến Nghị 72” đang vô tình hạ thấp tầm ảnh hưởng của nó, và tệ hơn nữa có thể gây ra bước thoái trào.[/quote]

    Sau mấy ngày không vào được DL vì vấn đề kỹ thuật, sau đó lại bận việc. Đến khi vào được DL, đọc bài tường thuật trên BBC, đọc bài viết của nhà văn PTH, đọc kỹ lại những lời phát biểu của ông Lộc, các phản hồi của độc giả, thì tôi rất đồng ý với bác Mở Miệng.

    Tôi nhận thấy có nhiều độc giả đã quá vội vã hay có khi khá vô lý khi đã lên tiếng "sỉ vả" ông Lộc. Trước hết, tôi không thấy ông Lộc có hành động gì có thể được gọi là "trở cờ" hay "đào ngũ." Ông không phủ nhận chữ ký của ông, ông xác nhận có đọc bản kiến nghị, việc ông tiết lộ ông được mọi người đề nghị làm truỏng đoàn vào phút chót cũng chẳng vì thế mà làm giảm ý nghĩa của Kiến Nghị 72. Việc ấy cũng không có nghĩa những vị khác là "hèn." Việc đề cử một người làm trưởng đoàn do chức vụ trước kia của ông cho được thuận lợi cũng rất bình thường và hơp lý. Việc ông nói là ông không biên soạn bản kiến nghị cũng chẳng có gì quan trọng.Đâu phải tất cả 72 người cần phải tham gia soạn thảo. Cái cần là nhũng người ký tên đã đọc kỹ và đồng ý, thì chính ông đã làm điều đó. Việc ông nói ông có góp vài ý nhỏ dù không được chấp thuận ông vẩn vui vẻ chứng tỏ ông biết compromise, biết nghĩ đến cái chung hơn là "cái tôi." Hôm nay, những lời phát biểu của GS Tương lai xác nhận ông chỉ nói sự thật, ônh không nói gì không đúng sự thật.

    Các độc giả lên tiếng phê phán ông TĐL hãy bình tĩnh đọc thật kỹ lời phát biểu của ông Lộc và tự hỏi quý vị muốn gì và mong đợi gì ở ông, và nhửng sự mong đợi đó có hợp lý hay không.

    Các độc giả đã từng ký tên vào bản kiến nghị cũng không nên thất vọng nếu như có ai trong số 72 người đứng đầu nói gì gì đi nữa vì khi ký quí vị đã đồng ý với nội dung của bản kiến nghị chứ không phải vì cá nhân của 72 vị ấy. Hơn nữa, hãy quan niệm kiến nghị 72 chỉ là sự khởi đầu, các cuộc thảo luận sẽ còn tiếp tục, và các thay đổi ý kiến về chi tiết sẽ còn xảy ra.

    Mục tiêu của chính quyền là đang dùng trò chiến tranh tâm lý, tìm cách làm mất uy tín của nhửng người khởi xướng các phong trào đòi hỏi dân chủ. Khi không kiểm soát được tình cảm, nhiều người đã vô tỉnh rơi vào cái bẫy chia rẽ của chính quyền.

    Phản hồi: 

    [quote=NJ][quote=NiMarxNiJesus]Tin ở trí thức cho lắm vào !!!![/quote]

    Ông này không phải là trí thức tự do. Ông ta là quan to cộng sản.
    Trí thức sống ở các nước tự do sợ đ gì thằng nào. Trừ loại trí thức sống ở các nước tự do nhưng theo voi ăn bả mía. Cúm rúm co ro.

    Nguyễn Jung[/quote]

    Đúng, trí thức xứ tự do sợ đếch gì ai và bình dân ít học cũng chả sợ ai cả .

    Nhưng ở những quốc gia mà tự đo được " quy định bởi chính quyền " thì khác ... ngay cả dưới thời VNCH .. hầu hết, trí thức bị coi là dân chính trị salon, phán xét như thánh, phê bình như thần và đối đầu như ... khẹc !

    Trsi thức rất cần trong một đội ngũ nhưng chỉ nên để ngồi đó hoạch định; thành phần tiên phong cần giao cho những người không có gì để mất hay có rất ít cái để mất , ít ra cũng phải có máu liều như Nguyễn Chí Đức hay lì như lão lái gió .

    Cứ xem những cuộc biểu tình rồi ngẫm nghĩ đi, chỉ thanh niên là xông xáo , trí thức chỉ .. to mồm.

    Giờ thì đau như hoạn, cay như ăn ớt , cái này tớ chia sẻ dù có chút khác biệt chính kiến vì bản thân tớ luôn cầu mong có thay đổi và vụ 72 chữ ký đã đem lại tí hy vọng .

    Nhưng không vì đau, vì cay mà đâm ra phẫn uất rồi xào xáo nội bộ, lôi ông Lộc ra chửi, cách này không hay đâu, sẽ gây phân hóa .

    Mà cách tự an ủi kiểu anh Già cũng chả hay, nên nhìn thẳng vào sự thật là bị chơi 2 quả đau, nghiền ngẫm rồi biến đau thương thành .. sức mạnh .

    Để đôi co về ba cái mớ lý thuyết, ý thức hệ vớ vỉn thì nhờ trí thức .

    Để trực diện một vấn đề liên quan đến an toàn bản thân thì đừng dại mà đưa trí thức lên đầu , đó là sự thật, tớ kinh qua khối cuộc biểu tình ngày xưa rồi hehehe ..

    Vì sao trí thức thích chơi phé mà ghét chơi bài cào ? Như anh Già và khối trí thức ở đây, họ chỉ nói rất ... hăng . Chửi kẻ hèn nhát cũng rất .. hăng ..

    Là vì họ dụng óc và sự khôn ngoan, hễ cảm thấy bài yếu , tối om om là xếp bài, trong khi những tay liều, thanh niên trẻ kiểu Chí Đức .. sẵn sàng đánh bài cào , nếu hết vốn dám vay tiền đánh tiếp ...

    À, Sao dạo này không thiên hạ bỏ quên LS Lê Công Định nhỉ ? chả thấy Con đường Việt Nam đến thăm và mời LCD gia nhập !!!

    Phản hồi: 

    Đã xác định đấu tranh thì tất nhiên phải biết rằng sẽ chịu sức ép, thậm chí phải lường trước sức ép để đối phó, phải tính tới tình huống xấu nhất.

    Cái kiểu phát biểu của ông Chi chẳng có gì là "minh mẫn tỉnh táo", trái lại thể hiện sự ngây thơ trẻ con như đang "chơi" chứ không phải đang "làm".

    Phản hồi: 

    [quote="Mai Bình"]Không biết ông Trần Đình Lộc-nguyên BT Bộ tư pháp có còn liêm sỉ không khi chính mình sổ toẹt chữ ký của mình đã ký trong Bản kiến nghị sửa đổi HP!Đúng là đồ hèn mạt![/quote]

    Ông Trần Đình Lộc không sổ toẹt chữ ký của mình. Ông ấy một lần nữa xác nhận đã ký vào bản kiến nghị.

    [quote="GS Tuong Lai"]Ở trên mạng đã có một vài phê phán cho rằng ông Nguyễn Đình Lộc trở cờ này nọ tôi cho nhận định như thế là rất vội vã và không đúng. Có mấy điều mà tôi nghĩ là ông Lộc ông ấy nói đúng. Bởi vì chính tôi cũng được vinh dự tham gia vào đoàn đại biểu mang kiến nghị đến 37 Hùng Vương. Khi chuẩn bị đến bấy giờ mọi người bảo anh Lộc làm trưởng đoàn thì anh Lộc rất vui vẻ và cùng đi, vì vậy anh ấy nói ra là cũng bình thường vì chúng tôi nghĩ rằng đã tham gia vào việc đưa kiến nghị thì ai làm trưởng đoàn cũng thế thôi. Nhưng vì anh Lộc nguyên là Bộ trưởng Bộ Tư Pháp thì anh ấy làm trưởng đoàn nó có cái hay của nó. Cho nên chúng tôi nghĩ chẳng có vấn đề gì mà phải rắc rối, cho nên anh Lộc anh nói như vậy là đúng.[/quote]

    [quote="GS Tuong Lai"]Điều thứ hai anh ấy nói cũng đúng. Anh ấy nói không tham gia soạn thảo bản Hiến pháp 2013, tôi nghĩ điều đó có thể cũng đúng. Theo chỗ tôi biết việc soạn thảo đó xem như là một tư liệu tham khảo kèm theo bản kiến nghị 7 điều mà chúng tôi đã ký tên vào thì bản Hiến pháp năm 2013 là do một số chuyên gia về luật soạn thảo nhưng trong đó hình như không có anh Lộc, vì vậy điều anh nói là cũng đúng.”[/quote]

    [quote="GS Tuong Lai"]Anh ấy nói khi soạn thảo bản kiến nghị 7 điểm thì anh ấy có tham gia và có ý kiến và về cuối thì cũng có một vài ý kiến cần phải sửa nhưng quả thật lúc bấy giờ đã đưa lên mạng rồi không sửa kịp nữa. Điều đó cũng là đúng.
    Như cá nhân tôi được các anh ấy cho tham gia góp ý kiến về bản kiến nghị thì đến phút cuối tôi cũng đề nghị là nên chỉnh sửa thế nào để khi người ta xem người ta dễ hiểu hơn. Tôi cũng nói quyết liệt lắm. Cuối cùng ý kiến của tôi cũng có thể được chấp nhận một phần nào và chúng tôi cùng sửa. Còn anh Lộc có thể anh cũng là người không gay gắt thấy xong thì anh cũng cười thế thôi.”[/quote]

    Nguồn xuandienhannom.blogspot.com

    Phản hồi: 

    [quote]
    Giáo sư Nguyễn Huệ Chi, đồng chủ trì trang mạng Bauxite Việt Nam nói với BBC có thể cựu Bộ trưởng Tư pháp Nguyễn Đình Lộc đã chịu sức ép khi đưa ra các bình luận của ông về "Kiến nghị 72," trong đó về sự kiện ông nhận làm "trưởng đoàn" ở phút cuối.
    [/quote]

    GS Nguyễn Huệ Chi đã thể hiện một đầu óc minh mẫn tỉnh táo tuyệt vời, nói đâu ra đấy, từ việc đã lâu bác không còn xem TV nhà nước tới việc các bác "vô tổ chức". Sự từng trải, chín chắn và những điều các bác làm được khiến giới trẻ phải thấy hổ thẹn vì chưa đóng góp được gì nhiều trong khi đòi hỏi và trách móc rất hăng.

    Chỉ mong các bác giữ vững được phong độ như hiện nay, không cần gì hơn. Những chuyện đao to búa lớn khác tất cả các tầng lớp xã hội phải nhập cuộc, đặc biệt giới thanh thiếu niên chứ không phải trách nhiệm của riêng ai, nhất là lại đổ dồn lên vai mấy ông già.

    Kính.

    Phản hồi: 

    'Ông Nguyễn Đình Lộc bị sức ép'

    Giáo sư Nguyễn Huệ Chi, đồng chủ trì trang mạng Bauxite Việt Nam nói với BBC có thể cựu Bộ trưởng Tư pháp Nguyễn Đình Lộc đã chịu sức ép khi đưa ra các bình luận của ông về "Kiến nghị 72," trong đó về sự kiện ông nhận làm "trưởng đoàn" ở phút cuối.

    Theo Giáo sư Huệ Chi, "con cái của ông Lộc" đã bị chính quyền "thăm hỏi rất dữ và cũng rất lo lắng."

    Trong khi nhấn mạnh không theo dõi chương trình thời sự trực tiếp của VTV1 hôm 22/3/2013, Giáo sư cho rằng hành động của TS Lộc, nếu đúng như báo đài của nhà nước đã phản ánh, là "thông cảm được" và ông không tin ông Lộc "là người tráo trở, hay lật lọng", tuy một số ý kiến phản ứng tỏ ra "buồn" sau phát biểu của ông Lộc với truyền hình nhà nước.

    Giáo sư Huệ Chi cũng nhấn mạnh, theo những gì ông biết, ông Lộc "không phủ nhận" việc đã ký vào 'Kiến nghị 72' và cũng "không rút chữ ký" và ông cũng tin rằng hành động của ông Nguyễn Đình Lộc không gây "ảnh hưởng gì" tới 'Kiến nghị 72' cũng như tới phong trào tìm kiếm dân chủ ở Việt Nam hiện nay.

    Theo BBC Việt Ngữ

    Phản hồi: 

    Mình nghĩ mọi nguời nên từ từ, dằn nén cảm xúc của mình. Hãy đặt mình vào vị trí cũa đối thủ để thấy cái gì lợi cái gì hại. Càng có nhiều người chỉ trích đương sự chứng tỏ mức thành công của đối thủ càng cao. Thậm chí chỉ làm dậy lên làn sóng dư luận về chuyện này thôi, đối thủ của “Kiến Nghị 72” cũng đã thành công rồi!

    Đúng ra những chuyện như thế này đối với những người hiểu biết phải là chuyện đã nghĩ tới rồi, đã thấy trước rồi. Không phải thấy trước sẽ xảy ra với một người cụ thể nào đó mà là sẽ xảy ra với bất kỳ ai đó trong nhóm. Và vì vậy đã chuẩn bị hướng ứng phó, đã biết phải làm gì khi chuyện này xảy ra, cái này sách vở gọi là “damage control”!

    “Kiến Nghị 72” tuy chỉ là ý kiến cá nhân của 72 công dân nhưng khi công bố đã tạo ra sự ủng hộ mạnh mẽ trong xã hội. Kiến Nghị này đang là biểu tượng của sự dấn thân, là tiếng nói đột phá, là cảm hứng và trong một chừng mực nào đó đang là điểm nương tựa để nhiều người cùng cất tiếng nói. Nó đang có ảnh hưởng rất lớn với xã hội.

    Đối phó với ảnh hưởng này, đối thủ của “Kiến Nghị 72” đưa ra một thủ đoạn truyền hình sử dụng một người có tên tuổi. Dùng người này không phải vì gíá trị nội dung trong phát biểu của đuơng sự mà chỉ nhằm đánh vào tâm lý người dân rằng những người trong nhóm 72 không đáng tin, và vì thế nội dung Kiến Nghị không có giá trị, đừng tiếp tục lên tiếng nữa!

    Nếu không nhìn thấy thâm ý của đối thủ, không biết kiếm chế để thực hiện damage control, nếu cứ vô tư bộc lộ tạo ra cơn sóng dư luận, những người ủng hộ “Kiến Nghị 72” đang vô tình hạ thấp tầm ảnh hưởng của nó, và tệ hơn nữa có thể gây ra bước thoái trào.

    Phản hồi: 

    Tôi nghĩ rằng ĐCS đang nắm "con bài chủ" nào đó đối với ông Nguyễn Đình Lộc, hoặc là một việc làm sai trái nào đó của ông trong quá khứ, hoặc là một bất động sản to đùng đâu đó, hoặc là chức vụ cao vọng nào đó mà ông đã lo cho con cháu trước ngày về hưu. Hồ sơ những ông chóp bu trong chính phủ thì Đảng đã gom góp đầy đủ cả rồi, các ông đừng có mà chường mặt ra công chúng đối lập với Đảng.

    Phản hồi: 

    Ông Nguyễn Đình Lộc nói về Kiến nghị 72

    ÔNg Nguyễn Đình Lộc xuất hiện trong chương trình Thời sự nói về lấy ý kiến đóng góp sửa đổi Hiến pháp

    Cựu Bộ trưởng Tư pháp Nguyễn Đình Lộc vừa gây tranh cãi khi phát biểu trên Truyền hình Việt Nam phủ nhận vai trò trong kiến nghị về sửa đổi Hiến pháp của các trí thức, còn gọi là Kiến nghị 72.

    Hôm 4/2, ông Lộc đã dẫn đầu đoàn 15 nhân sỹ trí thức tới trao kiến nghị cho đại diện Ủy ban Pháp luật của Quốc hội.

    Nay trong một cuộc phỏng vấn ngắn phát trên Chương trình Thời sự VTV1 tối thứ Sáu 22/3/2013, ông bác bỏ vai trò đại diện của mình, nói rằng tư cách trưởng đoàn chỉ được trao cho ông vào phút chót vì "tín nhiệm".

    Ông nói: "Phải nói rằng… nói là trưởng đoàn thì có vẻ như to lắm, nhưng thật ra thì đến đấy mới được lên trưởng đoàn, đến lúc trao thì mới được lên trưởng đoàn".

    "Còn trước đó thì thật ra những cái bản ấy tôi không tham gia. Tôi không tham gia."

    Ông Nguyễn Đình Lộc giải thích: "Vì tôi là nguyên Bộ trưởng Bộ Tư pháp, cho nên các đồng chí, các bạn ấy có vẻ tín nhiệm giao việc trao thôi, chứ còn tôi không tham gia vào việc xây dựng cái tờ văn bản ấy. Cho nên bây giờ mọi người cứ bảo là tôi thế này tôi thế kia".

    Ông nói thêm: "Nếu mà tôi làm thì tôi nhận thôi, nhưng bởi vì tôi không làm cái đó... Hôm ấy mình chỉ là người đến đấy thì được giao làm trưởng đoàn… thế thôi!"

    'Có nghiên cứu'

    Tuy nhiên, ông cựu bộ trưởng thừa nhận là ông có đọc và nghiên cứu bản kiến nghị gồm bảy điểm trước khi cầm bút ký.

    Kiến nghị 72 này đề cập tới việc bỏ Điều 4 Hiến pháp, vốn đề cao một chiều vai trò lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam, cùng với sáu điểm khác.

    Tổng bí thư Đảng CSVN Nguyễn Phú Trọng, trong một phát biểu hôm 25/2, dường như đã ngầm ám chỉ tới bản kiến nghị này khi gọi các quan điểm về sự lãnh đạo của Đảng CSVN, tam quyền phân lập, phi chính trị hóa quân đội.... là "suy thoái đạo đức".


    Ông Nguyễn Đình Lộc ký số 33 trong danh sách 72 người chủ xướng Kiến nghị về sửa đổi Hiến pháp

    Ông Nguyễn Đình Lộc nói trên VTV: "Tất nhiên thì trước khi trao phải đọc. Tôi cũng có nghiên cứu, và bản thân tôi lúc bấy giờ cũng có muốn sửa một số chỗ."

    "Sau các đồng chí bảo là không, vì là cái này công bố trên mạng rồi, bây giờ mình sửa thì không nên. Cho nên vẫn cứ trao. Thật ra thì đến lúc đó thì mới giao cho tôi trao. Trước đó không trao đổi kỹ."

    Đối với bản Kiến nghị do nhóm 72 nhân sỹ trí thức, mà ông là một, khởi xướng, ông nói không tham gia soạn thảo dù "tất nhiên tôi có tham gia ý kiến".

    Ông cũng bác bỏ liên quan tới một văn bản Dự thảo sửa đổi Hiến pháp 2013 hiện đang được lưu truyền trên các trang mạng, được cho là phát triển từ Kiến nghị 72.

    Ngay sau khi chương trình Thời sự với phỏng vấn nói trên được phát sóng, các mạng xã hội nhanh chóng tràn ngập ý kiến chỉ trích ông Lộc về điều mà một số người gọi là "bất nhất" và "đào ngũ".

    Có người đặt nghi vấn là cuộc phỏng vấn đã bị cắt xén, chỉnh sửa.

    BBC đã tìm cách liên lạc với ông Nguyễn Đình Lộc, nhưng không được.
    Hại uy tín

    Giáo sư Tương Lai, một trong 72 vị nhân sỹ trí thức khởi xướng Kiến nghị sửa đổi Hiến pháp, nhận xét rằng phát biểu của ông Nguyễn Đình Lộc trên VTV "không minh bạch rõ ràng, gây hiểu lầm".

    "Những điều ông ấy nói có đúng một phần, nhưng một số chỗ lại không chính xác."

    Vị giáo sư, người cùng có mặt với cựu bộ trưởng Lộc và 13 vị khác tại Văn phòng Quốc hội hôm 4/2, cho hay "không có việc ép ông Lộc nhận vị trí trưởng đoàn, mà ông vui vẻ nhận lời và làm tròn công việc một cách xuất sắc".

    "Ông ấy phát biểu rất hay, cả khi mở đầu lẫn khi kết thúc, rất mộc mạc, cô đọng. Sau đó chúng tôi vui vẻ ra về."

    "Thực ra, trưởng đoàn hay không trưởng đoàn không quan trọng, quan trọng là tất cả chúng ta đều là công dân tâm huyết với mệnh tình đất nước," Giáo sư Tương Lai nói với BBC từ TP HCM.

    Ông cũng nhấn mạnh: "Với tư cách là trí thức, mình đã đặt bút ký thì chữ ký đó nặng ngàn cân, vì nó là danh dự và trách nhiệm của người trí thức".

    Trong khi không loại trừ "có thể đã có áp lực lên ông Lộc", Giáo sư Tương Lai cho rằng cách trả lời phỏng vấn của ông Nguyễn Đình Lộc "có hại cho bản thân ông ấy, cho danh dự và uy tín của ông", nhưng không có ảnh hưởng gì tới nội dung bản Kiến nghị.

    "Đó là tâm huyết của người dân, lãnh đạo thông minh thì cần nắm lấy thời cơ, chọn giải pháp để đưa đất nước ra khỏi tình trạng hiện nay."

    Bản Kiến nghị 72 gần đây đã bị tấn công trên các luồng thông tin chính thống. Báo Đại Đoàn Kết hôm 9/3 đăng bài nói một cuộc điều tra của báo này cho thấy nhiều chữ ký ủng hộ bản kiến nghị này là "ngụy tạo".

    Theo BBC Việt Ngữ

    Phản hồi: 

    [quote=NiMarxNiJesus]Tin ở trí thức cho lắm vào !!!![/quote]
    Hề hề, ông ta là người của chính quyền mà bạn vẫn ra sức cổ vũ đó. Không phải bao lần NiNi từng nói phải ủng hộ chính quyền là gì?

    Phản hồi: 

    Không biết ông Trần Đình Lộc-nguyên BT Bộ tư pháp có còn liêm sỉ không khi chính mình sổ toẹt chữ ký của mình đã ký trong Bản kiến nghị sửa đổi HP!Đúng là đồ hèn mạt!

    Phản hồi: 

    [quote=NiMarxNiJesus]Tin ở trí thức cho lắm vào !!!![/quote]

    Hơ, vậy ra:

    Nguyễn Đình Lộc = Trí thức
    Trí thức = Nguyễn Đình Lộc

    Ngày mai bỗng có một vài vị trong số 71 người khởi xướng còn lại hoặc một vài vị trong số hơn một vạn người ký tên xuất hiện và lên tiếng hoành tráng, các bạn lại chẳng vuốt đuôi nói leo vỗ tay tán thưởng đôm đốp như hồi biểu tình, hoan hô các trí thức trong nước mặc dù trước đó các bạn dè bỉu đủ điều, nói họ cũng chỉ là công cụ được chính quyền bật đèn xanh.

    Nguyễn Đình Lộc dù hèn đi nữa vẫn có giá trị nhất định trong những thời điểm nhất định vừa qua, còn các bạn? Ngồi từ xa hóng hớt cả đời, tầm thường vậy sao? Sao các bạn không làm gì thiết thực để giúp họ dũng cảm hơn? Vận động 1 triệu chữ ký chẳng hạn. Nhưng không, các bạn muốn "một phát ăn ngay", ngồi ném đá họ để thỏa mãn "cái tâm, cái tầm, cái tôi" của các bạn. Và bây giờ họ thấy chưa đủ sự ủng hộ, không đủ tự tin để dám nói mạnh, các bạn hân hoan ném đá tiếp và cười vang: "Tao đã bảo mà".

    Khốn nạn!

    Các bạn không chịu hiểu đại đa số quần chúng trong nước chưa thể "một phát ăn ngay" được. Đông Âu, Liên Xô đều phải trải qua những chuyện này. Dùng cái đầu suy nghĩ đi. CS không thể sửa đổi mà phải thay thế. Nhưng ai thay thế và bằng cách nào để thay thế? Hãy hỏi Eltsin xem ông ta từng là ai, những người trợ giúp ông ta dẹp CS là ai, họ tiến dần từng bước ra sao... Từ phong kiến đến hiện đại, chưa một vương triều nào bị thay thế mà không có công sức đóng góp của những người bất mãn thuộc vương triều cũ. Đó là chưa kể Việt Nam rất khó có biến nếu Trung Quốc chưa có biến.

    Phản hồi: 

    [quote=HongLac]Tôi không ngạc nhiên về trả lời của ông Nguyễn Đình Lộc trên VTV vì ông ấy vẫn là người cộng sản, xứng đáng là hậu duệ, là kết quả 100 năm trồng người của ông Hồ. Thêm một bài học nữa cho những ai còn kỳ vọng vào những người cộng sản.

    Muốn Việt Nam là một nước tự do, dân chủ nhân bản pháp trị, đa nguyên đa đảng, nhất định phải có một cuộc cách mạng toàn diện về mọi mặt chính trị, kinh tế, văn hóa, giáo dục, xã hội. Những cá nhân, đoàn thể, đảng phái làm việc nầy là những người có tư duy dứt khoát muốn THAY ĐỔI, không phải SỬA ĐỔI. Người cộng sản, đảng viên ĐCSVN không bao giờ làm việc nầy là điều dĩ nhiên có gì mà thắc mắc! Các vị nhân sĩ, trí thức đó có sẵn sàng làm hay tham gia làm cách mạng một lần nữa chưa?! Mà cách mạng lần nầy, dưới sự thống trị độc tài toàn trị của ĐCSVN thì chắc chắn phải chịu hy sinh, chết chóc nhiều lần hơn các cuộc cách mạng ở các nước Bắc Phi và Trung Đông.[/quote]

    Bác Hồng Lạc đùa hơi nhiều.
    Ai ở đây, sống còn để hưởng phú quý vinh hoa đảng đã, đang, sẽ tiếp tục ban phát cho? Tôi đã ký tên, nhưng bây giờ thấy chữ ký của mình vô duyên, nhạt nhẽo quá. Xin chừa. Thế là kiến nghị 72 được vất vào sọt rác. Đảng tiếp tục cai trị. Con Chó bị đồn vào bước đường cùng sẽ cắn người đẩy nó đến chân tường. Dân VN đã bị dồn đến bước đường cùng chưa? Chưa và chưa, vì vẫn còn rất nhiều người ơn đảng. Những người này là vật cản to lớn cho việc dân chủ hóa đất nước.

    Nguyễn Jung

    Pages