Bàn tiếp về "Những việc cần phải làm ngay"

  • Bởi tqvn2004
    23/07/2009
    7 phản hồi

    Hoàng Việt

    Bài viết được tác giả gửi lên Dân Luận dưới dạng phản hồi. Chúng tôi xin tách riêng thành một bài để giới thiệu tới độc giả. Xin nhắc lại, độc giả có thể gửi bài viết của mình tới Dân Luận theo liên kết sau đây: <a href="http://danluan.org/node/add/news"><span class="underlined-text">Gửi bài</span></a>!

    Nhân đọc 2 ý kiến trước, tôi xin phép được nói thêm một vài ý sau:

    1- Điều quan tâm hàng đầu của các đảng phái chính trị và nhà cầm quyền ở tất cả các nước là lòng dân, hay nói cách khác là sự ủng hộ của dân chúng. Tất cả các việc họ làm là nhằm tạo dựng ảnh hưởng và uy tín, tranh thủ lòng dân và hạn chế tới mức tối đa có thể những suy nghĩ và phản ứng không thuận đối với họ. Không làm được như vậy họ sẽ bị mất phiếu và có thể bị loại ra khỏi trò chơi chính trị. Trong thực tiễn từ trước tới nay, không có chính quyền nào lại tự động (tôi nhận mạnh chữ tự động) tổ chức trưng cầu dân ý về sự tín nhiệm của dân chúng đối với mình (đảng phái chính trị càng không làm, và không thể làm vì luật pháp không cho phép và không có khả năng tài chính để làm việc đó). Cách thông thường người ta buộc phải chấp nhận là bỏ phiếu (bất) tín nhiệm chính phủ của một đảng hay liên minh nhiều đảng cầm quyền khi có đủ số lượng nghị sĩ theo quy định đề nghị. Trưng cầu dân ý qua internet là điều người ta đã làm, nhưng ngay cả ở những nước phát triển bên này số người bỏ phiếu qua internet cũng chưa nhiều, phần đông vẫn đến bỏ vào hòm phiếu; còn ở Việtnam ? Ông khách định chỉ cho những người như ông đi bầu và loại đại đa số củ tri không có máy điện toán hoặc không biết internet ra khỏi cuộc chơi này à?

    2- Để biết được dư luận công chúng trên nhiều vấn đề khác nhau của cuộc sống, người ta không cần phải tổ chức trưng cầu dân ý làm gì (hơn nữa làm như vậy rất tốn kém). Ở đa số các nước, người ta có các viện thăm dò dư luận chuyên nghiên cứu một cách khoa học về tâm tư nguyện vọng của người dân. Nhà nước có những viện riêng hoặc đặt hàng cho những viện tư nhân nghiên cứu để làm cơ sở hoạch định các chính sách cả vĩ mô lẫn vi mô. Kết quả của những cuộc thăm dò dư luận có thể được hay không được công bố tùy tác dụng của việc này.

    3- Ở Việtnam, chính quyền không "ngu ngơ" như ông khách nói đâu, thậm chí họ còn làm tốt là đàng khác, không chỉ "quan tâm" mà còn "vận động" được đông đảo người dân theo họ để giành được thắng lợi từ hơn nửa thế kỷ nay mà bất cứ người khách quan nào cũng phải thừa nhận. Ông khách bảo "99% người dân Viêtnam muốn xóa sổ (đảng CSVN)". Nếu đúng như vậy thì có sức mạnh nào giúp cho 80 vạn người (1%) cản được hơn 80 triệu người (99%), đó là chưa kể cả thế giới này sẽ ủng hộ cái 99% kia. Và xin thưa với ông nếu đúng vậy, không ai lại dại gì mà không phất cờ để có thể ngày một ngày hai trở thành leader. Mà chẳng sợ nguy hiểm gì đâu nhé vì 99% thì quân đội và công an cũng đã là một bộ phận của số này rồi. Trong tình hình đó, ông còn ngần ngại gì nữa mà không xông lên. Đến cái thằng ngu dốt, ù ì như tôi cũng sẽ không chịu bỏ lỡ cơ hội để đổi đời.

    4- Đúng là mọi so sánh đều khập khễnh. Nhưng so sánh nước này với nước kia là việc bình thường. Hàng ngày có biết bao so sánh và xếp hạng giữa các nước đấy thôi. Thế giới bây giờ toàn cầu hóa, hầu hết các lĩnh vực đã có luật chơi chung nên việc so sánh dễ hơn trước nhiều. Tất nhiên bên cạnh luật chơi chung đó còn phải tính đến đặc điểm của mỗi nước. Không chuẩn bị luật chơi và mọi người chưa hiểu và tôn trọng luật chơi đó thì sẽ lộn xộn. Lấy thí dụ vui: ở các nước Âu-Mỹ tạt tai con cái của mình là phải hầu tòa; ở Viêtnam sau này cũng vậy, nhưng nếu áp dụng ngay bây giờ thì chắc ông khách đã và sẽ phải nộp phạt không ít tiền, chưa chắc đã được tiếp tục nuôi con và thậm chí phải ngồi tù không phải chỉ một lần. Để làm được những điều văn minh, có được dân chủ vì sự phát triển của đất nước, đòi hỏi nỗ lực của mỗi người.

    Tôi chỉ tranh luận lần này thôi vì không muốn làm loãng chủ đề bài viết của bạn Kami. Hơn nữa chưa chi đã bị chụp mũ là "người của bộ 4T hay công an mạng" rồi. Dù có bị chụp thêm mũ gì đi chăng nữa, tôi vẫn thấy bình thường vì may mắn được biết rằng: không có gì tự đến, muốn có dân chủ tất cả đều phải học và hành, kể cả những người tự coi mình là nhà dân chủ.

    Hoàng Việt

    Hãy chia sẻ suy nghĩ của bạn

    7 phản hồi

    kami viết:
    Trích dẫn:
    Khách gửi lúc 1:10 am, 07/24/09

    Không có một phép thử đáng tin cậy nào mà bảo rằng 90%, 99%, x% hay 60/40... thì thuyết phục được ai vậy? Lại mong dân chúng nghe theo thì đúng là ấu trĩ.
    Trong một luận văn khoa học chỗ tôi làm mà nói vớ vẩn lấy được như vậy, thiếu sở cứ như vậy, thời reviewer nó sổ toẹt. Mất thì giờ nó đọc, chả bõ nó cười cho ủng mũi.
    Xen vào chút, các việc khác các bác rỗi rãi cứ việc bàn, song nên có những điều khả tín chút.

    Tôi chán nhất là bác lại mang cái tiêu chuẩn các căn cứ trong luận văn khoa học ra để áp vào cái poll mà đảng rất ngại công khai.Hai cái này nó khác nhau hoàn toàn bác ạ.

    Tôi đã nói là không tiện dẫn nguồn 10 câu hỏi thăm dò dư luận XH mà tôi đưa ra kết quả vì nó là tài liệu mật, nếu bác hoài nghi thì tôi xin mời bác hỏi người của Viện nghiên cứu dư luận XH thuộc ban TG trung ương,Văn phòng OSEC và Viện IDS họ đã làm rồi đấy.Vì họ không công bố chính thức mà mình dẫn thì hơi vô lý, chư tôi cũng hiểu là phải làm rõ xuất xứ.

    Mỗi tháng Viện NCDLXH công bố 2 báo cáo cho Bộ Chính trị và các cơ quan liên quan về các vấn đề dư luận xã hội mà nhà nước quan tâm đấy bác biết không?

    Nghiêng 1: Chịu không thể quen được cái kiểu bảo cái này mật cái kia mía không công khai. Tin thế nào được? Hay việc gây bán tín bán nghi mới là mục đích?
    Cái đáng tin là cái phải có sở cứ.

    Nghiêng 2: Cái này hình như ở Hà Nội người ta gọi là tin vỉa hè, tin tức của mấy báo lá cải. Giả như ai đó bảo là cũng có những thông tin "nhạy cảm" (sic) trái ngược lại thì sao? Cũng phải tin chăng?
    Lại phải nhắc lại cái câu trên: Hay việc gây bán tín bán nghi mới là mục đích?

    Cách làm khoa học cũng chê thời chịu sao thấu, thế thì bảo mấy bác nông dân, công nhân, SV, trí thức-trí ngủ... tin thế nào được. Tốt nhất là nghe mấy ông/bà hầu đồng chăng?

    Trích dẫn:
    Khách gửi lúc 1:10 am, 07/24/09

    Không có một phép thử đáng tin cậy nào mà bảo rằng 90%, 99%, x% hay 60/40... thì thuyết phục được ai vậy? Lại mong dân chúng nghe theo thì đúng là ấu trĩ.
    Trong một luận văn khoa học chỗ tôi làm mà nói vớ vẩn lấy được như vậy, thiếu sở cứ như vậy, thời reviewer nó sổ toẹt. Mất thì giờ nó đọc, chả bõ nó cười cho ủng mũi.
    Xen vào chút, các việc khác các bác rỗi rãi cứ việc bàn, song nên có những điều khả tín chút.

    Tôi chán nhất là bác lại mang cái tiêu chuẩn các căn cứ trong luận văn khoa học ra để áp vào cái poll mà đảng rất ngại công khai.Hai cái này nó khác nhau hoàn toàn bác ạ.

    Tôi đã nói là không tiện dẫn nguồn 10 câu hỏi thăm dò dư luận XH mà tôi đưa ra kết quả vì nó là tài liệu mật, nếu bác hoài nghi thì tôi xin mời bác hỏi người của Viện nghiên cứu dư luận XH thuộc ban TG trung ương,Văn phòng OSEC và Viện IDS họ đã làm rồi đấy.Vì họ không công bố chính thức mà mình dẫn thì hơi vô lý, chư tôi cũng hiểu là phải làm rõ xuất xứ.

    Mỗi tháng Viện NCDLXH công bố 2 báo cáo cho Bộ Chính trị và các cơ quan liên quan về các vấn đề dư luận xã hội mà nhà nước quan tâm đấy bác biết không?

    Chào Bạn Charlos

    Chính xác hơn thì Ban phải nói thế này “Phần lớn mọi người chỉ lo KIẾM ăn và không DÁM nói chuyện đến chính trị”.

    Với một quốc gia mà đa số người dân còn đang sống dưới mức nghèo khổ thì chuyện phần lớn mọi người phải chạy lo KIẾM ăn là chuyện đương nhiên.

    Còn nói chuyện chính trị hả, thôi quên đi. Ở VN người ta có thể thoải mái bàn về bất cứ đề tài nào trong xã hội thậm chí sex, siếc, mại dâm… nhưng đố ai DÁM công khai bàn tán đến đề tài chính trị, bởi vì nó là điều tuyệt đối CẤM KỴ mà nếu muốn yên thân thì khôn hồn đừng nói động đến nó, chứ không phải là người ta không muốn quan tâm, Bạn hiểu không?

    Cho nên dân chúng hiện nay không màng quan tâm đến chuyện những ai đang làm lảnh đạo Quốc Gia. Thực ra thì họ cóc cần quan tâm bởi vì theo họ thì ông nào bà nào lên làm lãnh đạo thì cũng là một giuột CS như nhau cả, cũng chỉ biết lo vơ vét cho đầy túi tham còn dân đen thì sống chết mặc bây mà thôi.

    Nói tóm lại, suy nghĩ của người dân trong nước chẳng khác những người tù trong một nhà tù, có tù nhân nào mà quan tâm đến chuyện ai là cai ngục đâu?

    Không có một phép thử đáng tin cậy nào mà bảo rằng 90%, 99%, x% hay 60/40... thì thuyết phục được ai vậy? Lại mong dân chúng nghe theo thì đúng là ấu trĩ.
    Trong một luận văn khoa học chỗ tôi làm mà nói vớ vẩn lấy được như vậy, thiếu sở cứ như vậy, thời reviewer nó sổ toẹt. Mất thì giờ nó đọc, chả bõ nó cười cho ủng mũi.
    Xen vào chút, các việc khác các bác rỗi rãi cứ việc bàn, song nên có những điều khả tín chút.

    Mến chào các bạn.
    Theo tôi, câu hỏi: có bao nhiêu phần trăm người dân ủng hộ chế độ hiện tại và có bao nhiêu người dân ủng hộ “những người đòi hỏi Dân Chủ” là một câu hỏi hóc búa,khó trả lời. Đối với các nước Tây Phương, có phương tiện thành lập khảo sát ý kiến củng chưa chắc là đúng sự thật 100% ,chứ nói gì đến VN,là một Quốc Gia mà sự tự do lập phương tiện khảo sát ý kiến người dân còn đang bị giới hạn.
    Cá nhân tôi củng gặp trường hợp tương tự. Tôi đang sống tại nước ngoài, lướt trên mạng các web side hải ngoại thì thấy 99% cho rằng dân chúng VN chống lại CPVN.Trong lúc đó 100% báo chí trong nước nói tốt cho CPVN trừ trường hợp loan tin các tệ nạn xã hội. Nếu cho rằng báo chí trong nước không đáng tin một chút nào cả thì ta nên tin vào báo chí , thông tin của hải ngoại ư ? Vậy trong vòng 34 năm , với 99% dân chúng chống đối lại CPVN hiện tại mà dân chúng không lật đổ được chế độ nầy ư ?Có điều gì mà tôi không nhận thấy! Sau đây là nhửng điều mà tôi nhận thấy cho riêng mình: tùy theo đối tượng, giai cấp tôi nói chuyện của nhửng người trong nước mà tôi có những câu trả lời khác nhau.
    1- Phần lớn mọi người lo làm ăn và không muốn nói chuyện đến chính trị. Than van là nạn tham nhủng qúa nhiều, đời sống làm ăn khó khăn.Trừ khi có nước nào mang quân vào xâm chiếm nước VN thì có lẻ dân chúng còn chú ý, chứ hiện tại thì họ không màng đến ai lảnh đạo Quốc Gia.
    2-Hỏi về tự do tôn giáo: họ nói rằng “dể thở nhiều rồi. Thứ Bảy hay Chủ Nhật đi nhà thờ tự do không bị ai cấm cảng.Tự do đi giảng đạo từng nhà (các giáo phái Tin Lành hay Cơ Đốc hay làm chuyện nầy lắm), nhưng đừng làm lộ liểu qúa, đừng tham gia chính trị là được”.
    3-Người dân ở thôn quê thì chưa nghe nói về chính trị, chỉ than thở về mùa màng, mưa nắng.
    4-Dân miền Nam thì không hài lòng với chính phủ nhiều hơn dân miền Bắc.
    5-Người giàu có làm ăn ở đô thị thì hỏi rằng: “tại sao bác không về VN để làm ăn?”,kẻ nghèo thì than “làm ăn khó qúa, khổ qúa bác ơi!”
    6-Tiếp xúc độ trên 50 người tại TP HCM, chỉ có một người nghe đến phong trào “Đòi Tự Do Dân Chủ”. Chưa nghe một người nào đòi “thay đổi chế độ hiện tại” !
    Đấy là những gì tôi biết được, nên tin ai bây giờ !
    Chào các bạn.
    Charlos

    Tôi xin nhắc lại (và không tranh luận) ý kiến của 3 người về mức độ ủng hộ của dân chúng đối với đảng CSVN để tránh những hiểu lầm hay ngộ nhận không cần thiết: Bạn Kami viện dẫn kết quả điều tra mà bạn không tiện nói nguồn: "hơn 70% người dân không muốn thay đổi thể chế hiện tại". Ông khách ngày 21 tháng 7 cho rằng: "phải tới 99% muốn xóa sổ cái đảng này (đảng CSVN)". Tôi cho rằng: "hơn 70% người dân không muốn thay đổi thể chế hiện hành" cũng có thể hiểu là hơn 70% ủng hộ trực tiếp hay GIÁN TIẾP đảng CS.
    Chúc mọi người tranh luận vui vẻ và ...dân chủ.

    Hoàng Việt

    Không ngờ bài viết "Những việc cần phải làm ngay" lại có nhiều ý kiến độc đáo và đã đến hồi gay cấn mà bản thân tôi không ngờ tới những tình huống này khi viết bài.

    Trước hết phải cảm ơn bạn Hoàng Việt đã có nhiều bài và ý kiến phản biện hay đồng thời cảm ơn bạn Trung Thực và nhiều bạn đọc khác đã cho ý kiến, mong rằng có nhiều ý kiến đóng góp hơn nữa để phần nào qua bài viết này phản ảnh các mối quan tâm của xã hội từ nhiều góc độ, nhiều thành phần khác nhau.

    Theo tôi chúng ta cần thống nhất một phong cách tranh luận chung của Dân luận là tôn trọng các ý kiến trái ngược nhau để ra tìm một ý kiến tương đối chung của đa số trong cách nhìn nhận một vấn đề để làm cơ sở đánh giá cảm nhận của dư luận XH, tránh cách chụp mũ một cách không có cơ sở.Đồng thời cũng thừa nhận với bạn Trung Thực sự xuất hiện các nhân viên của Bộ 4T hay các đ/c CAM trên các diễn đàn là một sự thật hiển nhiên. Xong cá nhân tôi cũng chỉ coi họ như một độc giả bình thường đại diện cho một nhóm người trong XH như các nhóm khác mà thôi và đề nghị bạn Hoàng Việt ở lại với chủ đề này để chúng ta cùng tranh luận tiếp.

    Qua ý kiến của bạn Hoàng Việt và bạn Trung Thực về tỷ lệ sự ủng hộ của quần chúng nhân dân đối với đảng CSVN và chính quyền của họ hoàn toàn trái ngược,90% ủng hộ và 90% không ủng hộ thì có thể coi là hai cách nhìn nhận quá thiên tả và quá thiên hữu.

    Theo ý kiến của cá nhân tôi về sự ủng hộ của các tầng lớp XH ở Việt nam hiện nay đối với đảng CSVN và chính quyền của họ như sau:

    Thừa nhận rằng đến nay chúng ta chưa có một cuộc thăm dò dư luận chính thức của các tổ chức XH có uy tín được công bố công khai nhưng chắc chắn một điều rằng đã có nhiều cuộc thăm dò của các tổ chức và các cá nhân trong và ngoài nước kể cả của đảng CSVN đã được âm thầm tiến hành.

    Đảng CSVN họ có thể tự ý làm được mọi điều,kể cả yêu cầu các nhân viên trong lực lượng vũ trang vote theo ý kiến chỉ đạo như họ đã từng làm cách đây không lâu, xong các bạn có biết rằng họ không dám công khai và công bố kết quả điều tra dư luận XH về sự ủng hộ của quần chúng nhân dân đối với sự lãnh đạo của họ vì lý do nào không? Không chỉ đơn thuần như bạn Hoàng Việt cho rằng họ không dại gì làm và công bố, nhưng chỉ đúng một nửa.Cái chính họ không dám đối mặt với sự thật, nếu họ công bố kết quả poll sẽ gây ra nhiều điều rắc rối. cái kết quả trên 90% như kết quả bầu cử QH thì không ai tin,thấp hơn 90% thì sự tín nhiệm của họ sụt giảm(so với con số nói dối). Nghĩa là họ phủ nhận tất cả những gì mà họ thường tuyên truyền và cái gọi là "ý đảng lòng dân" sẽ đổ vỡ.

    Về tỷ lệ dân chúng ủng hộ hay không ủng hộ đảng CSVN nếu không nói đến lý do vì sao năm 1992 đảng CSVN đưa điều 4 khẳng định sự lãnh tuyệt đối của họ, mà chỉ cần căn cứ vào lời một vị lãnh đạo hàng đầu của chính quyền phát biểu "Bỏ điều 4 là chúng ta tự sát" nghĩa là những nhà lãnh đạo của đảng CSVN hiện nay họ cảm nhận được một số lượng không nhỏ quần chúng nhân dân không ủng hộ họ.Lời tuyên bố đó không phải là ý kiến của cá nhân một mình ông Nguyễn Minh Triết mà là ý kiến chung của tập thể Bộ chính trị khi đó mà ông Triết chỉ là người phát ngôn mà thôi.Đồng thời cũng mong các bạn cần quan tâm đến thời điểm khi ông Triết phát biểu điều này và bối cảnh hiện nay khác nhau về cơ bản.

    Khi ông Nguyễn Minh Triết phát biểu điều này bối cảnh chính trị VN chưa có:

    1.Lực lượng dân chúng ở nông thôn bị cướp đất cho các công trình, hạng mục đầu tư và các vấn đề liên quan đến đất đai chưa nhiều như hiện nay.(Nông dân)

    2.Chưa có sự thể hiện của các tầng lớp nhân đặc biệt là giới trí thức trong vấn đề bauxite Tây nguyên, vấn đề biển đông hay cụ thể hơn là thái độ hèn nhát của chính quyền đối với anh bạn láng giềng TQ.(Trí thức và nhiều tầng lớp)

    3.Chưa có sự phản ứng mang tính chống đối công khai của các tổ chức tín ngưỡng tôn giáo.(Tôn giáo)

    4.Tham nhũng tràn lan ở mọi cấp mọi ngành tạo nên khoảng cách giữa kẻ giàu và người nghèo tăng đến mức đáng kể, người lao động chịu ảnh hưởng lớn của suy thoái kinh tế thế giới.(tầng lớp lao động tay chân).

    Đó là một vài những nhân tố đáng lo ngại của đảng CSVN.

    Nhưng bên cạnh các nhược điểm nêu trên thì đảng CSVn vẫn có các thế mạnh đáng kể:

    1.Kinh tế vẫn tiếp tục phát triển,đời sống nhân dân ổn định, việc điều hành vô luật pháp tạo điều kiện cho một bộ phận cá nhân phất lên nhanh chóng.

    2.Có chế độ đãi tương đối cao với các lực lượng vũ trang tạo ra sự ổn định dưới họng súng.

    3.Có chế độ đãi ngộ với lực lượng công chức nghỉ hưu(tuy nhiên tầng lớp này đa phần kể cả các quan chức cũ khi mất quyền lợi cũng phản úng đáng kể).

    Từ một số điểm mạnh kể trên kéo theo một số lớn những người tuy không ủng hộ đảng CSVN nắm chính quyền nhưng vì cuộc sống các nhân, gia đình họ họ cam chịu vì sự tình trạng bất ổn ảnh hưởng. Đây là thành phần gió chiều nào che chiều ấy,nhưng khi có điều kiện đảng CSVN nếu không sửa đổi khó mà lấy được lá phiếu của họ.

    Theo phân tích và nhận định của chủ quan cá nhân tôi sự ủng hộ/bất tín nhiệm đảng CSVN hiện nay đang ở mức tỷ lệ 60/40.

    Việc đánh giá đúng và đủ thực trạng hiện tại sẽ giúp chúng ta có các phương cách phù hợp.Thiên tả quá sẽ cho chúng ta cái nhìn bi quan với phong trào đấu tranh cho dân chủ và ngược lại thiên hữu quá sẽ cho chúng ta cái nhìn chủ quan không phù hợp với thực tế tình hình hiện nay.

    Lúc này,thời điểm này là thời điểm thích hợp cho đảng CSVN đưa ra quyết định chấp nhận đa nguyên để tổ chức tổng tuyển cử tự do trung thực nếu họ muốn tiếp tục cầm quyền lãnh đạo đất nước, ngược lại càng chậm trễ họ càng đánh mất lòng tin và sự tín nhiệm của dân chúng mỗi ngày một thụt giảm thông qua lá phiếu bầu của họ.

    Đôi điều suy nghĩ cùng các bạn.