Từ vụ Nguyễn Tiến Trung bị bắt

  • Bởi Bien-Tap
    08/07/2009
    23 phản hồi

    Khi biết Nguyễn Tiến Trung bị bắt, người ta sẽ dễ dàng có một sự liên hệ tới vụ luật sư Lê Công Định cách đây chưa đầy một tháng. Nhưng có thể nhận thấy rất rõ sự khác biệt trong phản ứng của dư luận trên các trang mạng trước hai sự việc. Trong khi đa số những người thuộc phong trào dân chủ cảm thấy sốc và mạnh mẽ bày tỏ quan điểm ủng hộ luật sư Định ngay sau khi nghe tin ông bị bắt, thì đã có những phản ứng trái chiều và e dè hơn từ chính lực lượng này dành cho Trung.

    Hai câu hỏi lớn được đặt ra vào lúc này, sau khi Nguyễn Tiến Trung bị bắt, đấy là: một, những ai hay những người như thế nào sẽ bị bắt tiếp theo; hai, tại sao những người ấy lại bị bắt vào thời điểm này trong khi họ có thể bị bắt sớm hơn thế nhiều?


    Có một vài lý giải cho sự khác biệt trên. Nguyên nhân đầu tiên xuất phát từ sự rút kinh nghiệm của dư luận từ bài học khi vừa ca ngợi một người về sự kiên định thì ngay sau đấy, một clip thừa nhận việc mình làm là sai trái của người đó được tung ra. Nguyên nhân thứ hai nằm ở hồ sơ hoạt động dân chủ của hai người. Trong khi người ta hầu như chỉ đến luật sư Định như một trí thức cấp tiến trước khi ông bị bắt và vì vậy ông nhận được cảm tình của khá nhiều thành phần khác nhau, thì Trung với tư cách là đảng viên Đảng Dân chủ Việt Nam đồng thời là một trong những sáng lập viên của tổ chức chính trị ở hải ngoại là Tập hợp Thanh niên Dân chủ (THTNDC), lại được nhìn nhận như một chính trị gia trẻ tuổi.

    Có những tổ chức chính trị và nhóm lập trường khác nhau trong phong trào dân chủ. Sự mâu thuẫn, chia rẽ, thậm chí ganh ghét giữa các tổ chức và nhóm lập trường này là điều bình thường. Đây cũng chính là lý do chủ yếu dẫn đến việc Trung và THTNDC mà anh là thành viên chủ chốt thường không chỉ nhận được cái nhìn thiếu thiện cảm (như thường lệ) của những người nằm ngoài phong trào, mà còn nhận được cái nhìn nghi ngờ từ những người nằm trong phong trào. Một giả thiết cho rằng THTNDC là tổ chức thân Cộng được dựng lên làm mồi nhử cho chính quyền Việt Nam được củng cố khi người ta biết rằng Trung là người giới thiệu luật sư Định và Trần Huỳnh Duy Thức với hai đảng phái chính trị lưu vong.

    Nguyên nhân thứ ba của sự e dè nằm ở tác động tâm lý từ chuỗi các vụ bắt bớ liên quan đến những người ủng hộ dân chủ. Cho dù theo tôi, đặc tính chung và chính yếu của những người bị bắt vì tội "chống phá nhà nước" vừa rồi không phải là vì những hoạt động ủng hộ dân chủ của họ, mà là ở việc họ đều tham gia vào các đảng phái chính trị lưu vong. Việc một cá nhân độc lập chọn con đường đối đầu với chính quyền chuyên chế, thường được chính quyền ấy nhìn nhận có mức độ nguy hiểm thấp hơn so với một cá nhân tham gia vào một tổ chức chính trị có tham vọng đối lập và lật đổ đảng cầm quyền. Theo một góc nhìn nào đó, một cá nhân thuộc trường hợp trước sẽ được coi là có động cơ phi chính trị (bất mãn, bức xúc, cấp tiến...), thế nhưng một cá nhân thuộc trường hợp sau sẽ được coi là có động cơ chính trị và ảnh hưởng trực tiếp tới sự độc quyền chính trị của đảng cầm quyền.

    Hai câu hỏi lớn được đặt ra vào lúc này, sau khi Nguyễn Tiến Trung bị bắt, đấy là: một, những ai hay những người như thế nào sẽ bị bắt tiếp theo; hai, tại sao những người ấy lại bị bắt vào thời điểm này trong khi họ có thể bị bắt sớm hơn thế nhiều? Như phân tích ở trên, tôi cho rằng nếu tính tới thời điểm hiện tại và nếu như phong trào dân chủ tỏ ra lắng dịu trong thời gian tới, thì những người ủng hộ dân chủ đồng thời tham gia vào các tổ chức chính trị lưu vong sẽ có nguy cơ rất lớn là bị tống giam và truy tố với tội danh "chống phá nhà nước". Nói như vậy cũng không có nghĩa rằng những cá nhân độc lập ủng hộ dân chủ thì có nguy cơ bị bắt thấp hơn, bởi vì rất có thể một vài cá nhân điển hình trong thành phần này sẽ bị bắt để răn đe.

    ...cũng như vụ việc bắt hai nhà báo năm ngoái, đợt bắt bớ lần này có thể bắt nguồn từ việc đấu đá trong nội bộ ĐCS mà kết quả của nó không có lợi cho luồng tư tưởng đổi mới trong ĐCS và phong trào dân chủ.


    Có những ý kiến cho rằng động thái mạnh tay của chính quyền Việt Nam vừa qua với phong trào dân chủ là để nhằm đánh lạc hướng dư luận khỏi vụ bauxite, biển đảo..., đồng thời cũng là nhằm dọn đường chuẩn bị cho đại hội Đảng lần thứ 11 diễn ra vào tháng 1 năm 2011. Thế nhưng cũng có điểm chưa ổn trong giả thiết thứ nhất đấy là không phải ai quan tâm đến vụ bauxite, biển đảo cũng có sự quan tâm với mức độ ít nhất là tương đương dành cho phong trào dân chủ. Lực lượng mà chính quyền cần để tâm nhất để đánh lạc hướng vào lúc này phải là thành phần "đối lập trung thành", tức là những cựu chiến binh, lão thành cách mạng, các Đảng viên theo chủ nghĩa dân tộc... Việc bắt bớ những người ủng hộ dân chủ sẽ không có hiệu quả trong việc đánh lạc hướng lực lượng này.

    Giả thiết thứ hai có vẻ có lý hơn, nhưng ngay cả thế thì cần nhớ là vẫn còn khoảng một năm rưỡi nữa mới tới đại hội Đảng, đủ thời gian để chính quyền thư thả thực hiện việc thanh trừng, không nhất thiết phải dồn dập như vậy. Sau cùng một giả thiết nữa là cũng như vụ việc bắt hai nhà báo năm ngoái, đợt bắt bớ lần này có thể bắt nguồn từ việc đấu đá trong nội bộ ĐCS mà kết quả của nó không có lợi cho luồng tư tưởng đổi mới trong ĐCS và phong trào dân chủ.

    Hãy chia sẻ suy nghĩ của bạn

    23 phản hồi

    Khách viết:
    Bùi tín Đúng là xui trẻ con ăn cứt gà.

    Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng .

    Bạn nói đúng, nhưng khổ nổi, CQ muốn "bán nước", chứ có muốn "cứu nước" đâu, vậy thì hợp lực sao đây?
    PNSG

    Bùi tín Đúng là xui trẻ con ăn cứt gà.

    Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng .

    -"Thảm cảnh sớm hay muộn gì cũng mất nước". Tranh cải chỉ tốn giấy mực, mang nặng tư duy của mỗi cá nhân. Bàn cách nào để cho dân mình trong nước quan tâm đến vụ boxit ở Tây Nguyên và dừng hoạt động khai thác, lắp đặt nhà máy càng sớm càng tốt. Cám ơn các anh chị.

    Khách viết:
    Mới đọc qua trang Dân luận này, bề ngoài thì thấy có vẻ là một trang mạng kêu gọi dân chủ cho VN nhưng đọc qua những comment hoặc bài viết của cây bút chủ lực của Dân luận là NimarxNijesus thì thấy anh ta chỉ tập trung vào việc chỉ trích, lên án các cá nhân hội đoàn đấu tranh vì tự do dân chủ như Bùi Tín, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, Việt Tân và các tổ chức khác của người Việt ở hải ngoại.

    Người đọc đang tự hỏi không biết có phải Dân luận cũng chỉ là một trang web lập ra để chuyên đánh phá các hội đoàn, cá nhân đấu tranh cho dân chủ cho VN, một dạng tương tự như các tờ báo Nỗi gió, Chính Nghĩa, Sài gòn nhỏ, Giao điểm hay không?

    Cái cách đánh phá của NimarxNijesus không khác gì Võ Văn Sáu, KIm Âu Hà Văn Sơn hay Trần Chung Ngọc?

    Ban Biên Tập Dân Luận mong muốn độc giả LUÔN NGHI NGỜ mọi tin tức, bài viết và bình luận trên Dân Luận. Càng phát hiện ra nhiều điều sai càng tốt, vì điều đó có nghĩa là độc giả đã vận dụng tư duy khi đọc tin, thay vì đặt niềm tin vào bản tin. Chúng tôi rất mong nhận được những phản hồi tranh luận với bài viết hoặc bình luận trên Dân Luận. Sự tranh luận đó sẽ có ích cho cả người viết, người đọc, lẫn các độc giả đang ngồi nghe ở vòng ngoài.

    Xin đọc kỹ Nguyên Tắc Dân Luận ở đây:

    http://danluan.org/node/360

    Khách viết:
    Mới đọc qua trang Dân luận này, bề ngoài thì thấy có vẻ là một trang mạng kêu gọi dân chủ cho VN nhưng đọc qua những comment hoặc bài viết của cây bút chủ lực của Dân luận là NimarxNijesus thì thấy anh ta chỉ tập trung vào việc chỉ trích, lên án các cá nhân hội đoàn đấu tranh vì tự do dân chủ như Bùi Tín, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, Việt Tân và các tổ chức khác của người Việt ở hải ngoại.

    Người đọc đang tự hỏi không biết có phải Dân luận cũng chỉ là một trang web lập ra để chuyên đánh phá các hội đoàn, cá nhân đấu tranh cho dân chủ cho VN, một dạng tương tự như các tờ báo Nỗi gió, Chính Nghĩa, Sài gòn nhỏ, Giao điểm hay không?

    Cái cách đánh phá của NimarxNijesus không khác gì Võ Văn Sáu, KIm Âu Hà Văn Sơn hay Trần Chung Ngọc?

    Sao bạn phải quy chụp như thế ? Tôi chê bai ai là chê thẳng cánh, những kiểu như Việt Tân chẳng hạn . Nếu bạn nghĩ rằng tôi chê bai sai thì hãy cứ phản biện làm cho sáng tỏ , tôi tôn trọng ý kiến của bạn . Tôi cũng chê ông Bùi Tín: Chuyên gia xúi trẻ bốc ... kít gà . Tôi sẵn sàng cúi đầu xin lỗi ông Bùi Tín nếu ông ta chứng minh được là đã từng khuyến khích CON CHÁU MÌNH đứng ra tranh đấu sẵn sàng vào tù như LCD, NTT giống như đã khuyến khích các thanh niên hải ngoại .

    Còn chưa bao giờ tôi lên án LCD hay NTT ... hãy cố tỉnh táo đọc cho kỹ những gì tôi viết .

    Khách viết:
    Mới đọc qua trang Dân luận này, bề ngoài thì thấy có vẻ là một trang mạng kêu gọi dân chủ cho VN nhưng đọc qua những comment hoặc bài viết của cây bút chủ lực của Dân luận là NimarxNijesus thì thấy anh ta chỉ tập trung vào việc chỉ trích, lên án các cá nhân hội đoàn đấu tranh vì tự do dân chủ như Bùi Tín, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, Việt Tân và các tổ chức khác của người Việt ở hải ngoại.

    Người đọc đang tự hỏi không biết có phải Dân luận cũng chỉ là một trang web lập ra để chuyên đánh phá các hội đoàn, cá nhân đấu tranh cho dân chủ cho VN, một dạng tương tự như các tờ báo Nỗi gió, Chính Nghĩa, Sài gòn nhỏ, Giao điểm hay không?

    Cái cách đánh phá của NimarxNijesus không khác gì Võ Văn Sáu, KIm Âu Hà Văn Sơn hay Trần Chung Ngọc?

    K thể vì ý kiến của một người mà đánh giá cả trang web, bác NiNi chỉ là người có nhiều ý kiến, còn "cây bút chủ lực" là tự bạn suy diễn ra sặc mùi thành kiến cá nhân.

    Còn chuyện "thằng bé" tôi thấy k vấn đề gì, tôi chỉ nghĩ đó là cách gọi âu yếm của một người lớn tuổi dành cho một người đáng tuổi con cháu mình mà mình có phần quí mến (tôi thấy bác NiNi quí mến Nguyễn Tiến Trung mà). Mọi người quả là có thành kiến với bác NiNi, chứ tôi nhớ có đọc phản hồi của bạn "Khách" nào đó chửi Lê Công Định và Nguyễn Tiến Trung k ra gì, mà bạn "Khách" này còn k thèm viết hoa tên 2 người nữa kia (phép lịch sự tối thiểu), thế mà tôi có thấy ai bắt bẻ gì đâu.

    Chúng ta công bằng cho người là công bằng cho mình.

    Mới đọc qua trang Dân luận này, bề ngoài thì thấy có vẻ là một trang mạng kêu gọi dân chủ cho VN nhưng đọc qua những comment hoặc bài viết của cây bút chủ lực của Dân luận là NimarxNijesus thì thấy anh ta chỉ tập trung vào việc chỉ trích, lên án các cá nhân hội đoàn đấu tranh vì tự do dân chủ như Bùi Tín, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, Việt Tân và các tổ chức khác của người Việt ở hải ngoại.

    Người đọc đang tự hỏi không biết có phải Dân luận cũng chỉ là một trang web lập ra để chuyên đánh phá các hội đoàn, cá nhân đấu tranh cho dân chủ cho VN, một dạng tương tự như các tờ báo Nỗi gió, Chính Nghĩa, Sài gòn nhỏ, Giao điểm hay không?

    Cái cách đánh phá của NimarxNijesus không khác gì Võ Văn Sáu, KIm Âu Hà Văn Sơn hay Trần Chung Ngọc?

    Khách viết:
    NiMarxNiJesus viết:
    Nên chỉ hỏi bạn phương cách : dẹp bỏ cái thể chế độc tài đã tha hóa mục ruỗng đến độ vô phương cứu chữa này.

    Bạn mà có cách thức khả thi và bạn dám làm trước thì tôi bái phục .

    Thưa bác NiMarxNiJesus, tôi tin là nếu một người thật sự muốn làm một điều gì đó, thì dù khả năng và điều kiện có giới hạn hay bất lợi đến đâu đi nữa, chắc chắn nếu người ấy chịu để tâm lắng nghe, quan sát, tìm tòi... thì rồi cũng sẽ tìm được một phương cách hữu hiệu nào đó để thực hiện phần nào điều mong muốn của mình.

    Không phải ai cũng có khả năng chủ xướng hay theo đuổi những công việc lớn lao như các anh Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, nhưng ai cũng có thể đóng góp công sức cho đại cuộc tùy theo khả năng riêng của mình.

    Miễn mọi người đều đồng lòng, hợp lực với nhau (chứ không phải với những kẻ cướp nước và bán nước kia), thì chắc chắn sẽ có ngày đất nước được tự do.

    Mê Linh

    Ý kiến của bạn đúng, có nhiệt tình, nhiệt huyết nhưng với hoàn cảnh hiện nay thì là điều không tưởng .

    Bạn cứ xem cái cộng đồng hải ngoại 35 năm nay, bạn có thể kêu gọi nổi sự đồng lòng không ? Tôi nói thật chứ tôi không ưa CS tẹo nào nhưng mà thấy những trò hùng hổ anh hùng rơm, miệng thì ra vẻ thương nước thương nòi nhưng toàn là khua chiêng múa trống là chính thì tôi lại thấy thà là tôi cứ nhẩn nha đóng góp về những ý tưởng xây dựng đất nước bất cần đến một chủ nghĩa nào để 35 năm nữa thay đổi thì thay, không thì cũng giúp cho một số người, còn hơn là cứ chờ trông vào mấy đoàn thể kiểu Việt Tân .

    Đọc những cách biện giải của ông Hoàng Cơ Định về việc phải che giấu cái chết của HCM mà thấy ông ta quả là khinh thường người dân, làm như tất cả đều ngu để nghe ông ta phét lác .

    Riêng với những người như NTT, LCD thì chả bao giờ tôi dám khinh, chỉ tiếc cho họ là sao lại đi dây với mấy cái lực lượng hải ngoại làm gì cho mất đi chính danh .

    NiMarxNiJesus viết:
    Nên chỉ hỏi bạn phương cách : dẹp bỏ cái thể chế độc tài đã tha hóa mục ruỗng đến độ vô phương cứu chữa này.

    Bạn mà có cách thức khả thi và bạn dám làm trước thì tôi bái phục .

    Thưa bác NiMarxNiJesus, tôi tin là nếu một người thật sự muốn làm một điều gì đó, thì dù khả năng và điều kiện có giới hạn hay bất lợi đến đâu đi nữa, chắc chắn nếu người ấy chịu để tâm lắng nghe, quan sát, tìm tòi... thì rồi cũng sẽ tìm được một phương cách hữu hiệu nào đó để thực hiện phần nào điều mong muốn của mình.

    Không phải ai cũng có khả năng chủ xướng hay theo đuổi những công việc lớn lao như các anh Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, nhưng ai cũng có thể đóng góp công sức cho đại cuộc tùy theo khả năng riêng của mình.

    Miễn mọi người đều đồng lòng, hợp lực với nhau (chứ không phải với những kẻ cướp nước và bán nước kia), thì chắc chắn sẽ có ngày đất nước được tự do.

    Mê Linh

    Thằng này tính làm anh hùng đây!

    Nó bị bắt là đúng rồi

    Tao là giang hồ không thích bàn chuyện chính trị

    Nhưng kiểu như thằng Trung này gặp tao tao chém mỏi tay

    Tôi không trích lại đoạn Truong Sa viết vì lời lẽ chứng tỏ không có văn hóa, không hiểu vì sao BBT chấp nhận những lời lẽ kiếu ấy ở đây .

    Không chỉ nhiều tuổi hơn cha mẹ NTT ( tuổi tác không phải là điểm ttựa ) . Tôi chưa bao giờ gặp mặt NTT cả nhưng từng có lòng thương mến NTT như 1 đồng môn mà thực tế, chính NTT cũng coi tôi thuộc hàng sư bá, ( Thày dạy võ cho NTT là huynh đệ của tôi ) chính vì sự quý mến và xúc động khi NTT bị bắt, tôi đã thốt lên " thàng bé ", NTT thậm chí là cha mẹ NTT biết tôi gọi " thằng bé " chắc cũng không trách, hà cớ gì bạn phải buông lời kém văn hóa !!!

    Gởi NiMarxNiJesus:
    Ta không biết người bao nhiêu tuổi, mà gọi Nguyễn Tiến Trung bằng thằng bé. Người có biết ngày trước, đô đốc Long, đô đốc Dũng, là những tướng soái của vua Quang Trung, khi cầm quân ra Bắc, tiến đánh quân xâm lược nhà Thanh, với độ tuổi 21, 22.
    Hãy nghe cách trả lời của bà mẹ của Nguyễn Tiến Trung, bà ấy chắc là rất đau khi con mình bị bắt, nhưng không ngạc nhiên. Người Mẹ thường rất hiểu con, và đã tôn trọng lý tưởng của nó.
    Người, nếu bản chất ương hèn, hoặc dốt nát, hay là bồi bút của chúng nó, thì hy vọng rằng, có một chút lương tri làm người, nên câm miệng lại. Thật cám ơn.

    Truong Sa

    Khách viết:
    NiMarxNiJesus viết:
    Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng .

    Phan Thế Hải, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, hàng trăm trí thức hàng đầu (qua sự kiện bauxite Tây nguyên gần đây)... không phải đã cố gắng "hợp lực với chính quyền" bằng những góp ý tâm huyết và bền bỉ của mình hay sao? Những đóng góp quý báu của họ từ bao lâu nay có được lắng nghe hoặc trân trọng hay không?

    Quan sát những hành động của Chính quyền gần đây ai cũng có thể thấy họ không hề có ý muốn đối phó với ngoại xâm. Chính quyền đang tiếp tay với ngoại xâm thì đúng hơn, bằng sự nhu nhược trước ngoại bang và đàn áp dã man những con người ưu tú hiếm hoi đang cố gắng xây dựng và bảo vệ tổ quốc.

    Cách đây không lâu tôi đã từng nghĩ như bác NimarxNijesus. Nhưng bây giờ thì hết rồi. Muốn tránh cho Việt Nam cái họa diệt vong, nhất định phải dẹp bỏ cái thể chế độc tài đã tha hóa mục ruỗng đến độ vô phương cứu chữa này, chứ không thể "hợp lực" với nó được nữa.

    Mê Linh

    Tôi thì ... " hèn " hơn bạn nhiều !
    Nên chỉ hỏi bạn phương cách : dẹp bỏ cái thể chế độc tài đã tha hóa mục ruỗng đến độ vô phương cứu chữa này

    Bạn mà có cách thức khả thi và bạn dám làm trước thì tôi bái phục .

    Tôi chỉ sợ mình chưa dẹp được nó thì mình đã bị nó dẹp.
    Và điều đó xem ra có chứng có cớ rõ rệt nhất đấy .

    Thành ra, ai dám làm thì tôi cứ bái phục nhưng tôi không xúi, nhất là không làm trừ phi tôi ăn chắc là việc tôi làm có thất bại thì ít nhất cũng có sự đồng cảm của đa số người dân .

    Tôi nhớ là hồi anh chàng Begeron, HLV 1 đội Hockey cứ bị báo chí chê là cầu thủ của mình không đỡ nổi những cú tấn công của Wayne Grezky 1 tay chơi Hockey vô địch thưở nào, ông ta cũng chỉ nói : Ai có cách thức đỡ nổi những cú quật gậy của Wayne thì cứ chỉ ra ... báo chí tịt miệng .

    Vậy thì bây giờ xin hỏi bạn : Khi dân chúng còn hững hờ với những đòi hỏi dân chủ, chưa có nổi 1 lực lượng khả dĩ là có tiếng nói mà lại đi đòi tthay thế cả 1 chế độ, dẹp bỏ nó thì bạn làm như thế nào ? có khả năng không mà làm, mà nói ?

    Tôi có cảm giác là hiện nay, nếu Người Đấu Tranh Cho Dân Chủ đứng lẻ loi, không tham gia hay liên quan gì tới các Đảng phái, Tổ chức, Liên minh...thì khi "gặp nạn" dễ được dư luận cảm tình hơn. Có lẽ đây là tâm lý "cổ vũ vô tư" của chúng ta và chính vì thế, hiện nay Chính quyền Cộng sản trong nước đã biết "yếu điểm" của phe Ta cho nên họ dùng mọi thủ đoạn để gán gép, ngụy tạo chứng cớ cho những người bị bắt. Việc họ gán gép LCD rồi NTT cũng là cách đó. Và thực tế, ở bên phía các tổ chức đấu tranh cho Dân chủ cũng vậy. Lấy ví dụ: Từ thực tế của mối quan hệ giữa Tập Hợp Dân Chủ Đa Nguyên và Việt tân, chúng ta thấy sự phản ứng của THDCDN trước việc LCD và NTT bị bắt. Với LCD thì sau 1 ngày họ cũng "cố gắng" có được sự lên tiếng, nhưng với NTT thì cho đến hôm nay là ngày thứ 3 rồi, THDCDN mà đại diện là báo Thông Luận hình như vẫn đang "cân nhắc". Tôi cũng chưa biết liệu rồi Thông Luận sẽ "xuống đường" thế nào và đi theo "lề" phải hay trái đây? Chẳng lẽ người không theo ta thì không phải là bạn của ta?

    Khách viết:
    @NiMarxNiJesus:

    Cá nhân tôi sẵn sàng tạm gác lại những đòi hỏi về dân chủ nếu như chính quyền thực sự nhức đầu về việc đối phó với TQ.

    Nhưng vấn đề hiện nay đâu phải đơn giản như thế, chính quyền có rất nhiều thành phần, trong đó có những thành phần bị TQ chi phối. Vì vậy theo tôi việc đầu tiên là làm sao để thanh lọc những thành phần này.

    Kazenka

    Thbeo tôi, thanh lọc thì khó nhưng không để họ có cơ hội lấn áp những người CƯƠNG QUYẾT BẢO VỆ ĐẤT NƯỚC thì được .

    Bằng cách nào ?

    Chúng ta hãy đề cao, hãy nhấn mạnh như 1 sự nhắc nhở về những tuyên bố mà chính họ đã phát biểu trong trách nhiệmm bảo vệ lãnh hải , lãnh thổ .

    Bằng những cách như các anh Dương Danh Huy, Trương Nhân Tuấn đang làm, các anh ấy có cần phải đưa điều kiện phải có dân chủ, phải lật đổ chế độ thì mới sưu tầm, loan truyền thông tin đâu .

    Phải biết và chấp nhận những tệ hại của quá khứ , những sự đã rồi , điều gì có lợi cho đất nước trước kẻ thù chung thì nêu ra chứ cái gì cũng đả kích, ông tướng tặng tiền phúng điếu cho người nghèo cũng mỉa mai, suốt ngày cứ nhân danh dân chủ, lôi cái công hàm này, kéo cái tệ nạn kia ra mà chửi cho sướng thì thử hỏi có giúp được gì cho việc bảo vệ tổ quốc và có làm cho phong trào dân chủ thành công không ? hơn 30 năm rồi đó , cứ kiểu này thì có mà thêm 30 năm nữa cũng chả đi tới đâu cả rồi mất nước xong cũng lại đổ cho CS !!!

    Khách viết:
    Chào bác NiMarxNiJesus

    mừng lại gặp bác ở đây và thấy bác vẫn như xưa. Nhưng cái lý sự của bác nó có vấn đề:

    NiNi viết:
    Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng

    .

    Chính vì chính quyền ở ta vẫn giữ cái đặc quyền được yêu nước và cái quyền được phong cho ai cái danh hiệu yêu nước: "Việt kiều yêu nước", "Giáo dân yêu nước" v.v nên tất cả chúng ta bị chia rẽ thành loại "yêu" và "không yêu nước". Cái này nó làm đến cả cụ Võ Văn Kiệt cũng phải bức xúc mà kêu lên " Đất nước này đâu có phải của riêng những người CS... Yêu nước có hàng trăm đường yêu nước"

    Nhưng họ đâu có nghe cụ Kiệt. Yêu nước kiểu Điếu Cày thì bị coi là trốn thuế, kiểu Lê Trần Luật thì bị vu là lừa đảo, kiểu Nguyễn Tiến Trung thì là "phản 88". Mà cậu Trung này suốt hơn năm qua đâu có làm gì cho đám dân chủ, chỉ suốt ngày mặc áo lính tập tành để bảo vệ nước nhà đó thôi!

    Tôi nghĩ cái thứ tự ưu tiên của bác "Tổ quôc trên hết" dễ được những người cấp tiến chấp nhận hơn là bởi những kẻ bảo thủ. Bằng chứng là một bên mong được đối thoại, một bên không cần đối thoại. Chỉ nỗi đó thôi thì đã thấy vấn đề của bác nghe thì hay nhưng đặt sai chỗ.

    Kể có dịp tôi với bác uống rượu với nhau thì mới nói hết được những cái khó chịu của tôi với lập luận của bác, tuy tôi vẫn khoái bác.

    Oldmovie13

    Trước tiên, tôi phải khẳng định rằng : Tôi yêu chuộng tự do, mong muốn đất nước có 1 nền dân chủ thực sự .

    Đó là lý do mà tôi từng liều chết ra đi .

    Nhưng mà khi làm một việc gì đó thì tôi luôn tính toán, tiên liệu :

    1/ Khả năng thành công .
    2/ Giá phải trả .
    3/ Việc mình làm đúng hay không , nếu là cho 1 tập thể thì tập thể đó có đón nhận hay không .

    Xin nhấn mạnh : Tôi đặt sự việc ĐÚNG sau 2 thứ tự ưu tiên .

    Cho dù cảm thấy đúng nhưng xác xuất thành công quá thấp, giá phải trả quá cao thì chưa làm . Thời điểm để có thể thành công chưa tới thì cũng chưa làm, mà thời điểm có tới nhưng mà người dân họ lại cho rằng CHƯA cần thiết thì cũng không làm .

    Tôi không bác bó, chê bai việc tranh đấu cho dân chủ của một số anh em, nếu chê, tôi thẳng thắn chê bai, khinh miệt những kẻ nhân danh tranh đấu để ôm lợi cá nhân .

    Ý kiến của anh em tôi tôn trọng nhưng mà tôi cũng có ý kiến : Nước mất thì nhà tan, nước bị xâm chiếm rồi thì chả còn để mà tranh đấu cho dân chủ, vì thế, tôi luôn đặt ưu tiên của tôi với việc gìn giữ vẹn toàn lãnh thổ .

    Đừng cho rằng chỉ có dân chủ mới giữ vững được đất nước này nếu chúng ta nhìn lại năm 79; độc tài, tàn nhẫn gấp bội bây giờ nhưng có ai nghĩ rằng chính nhờ sự độc tài đó mà VN đã tạo được sức mạnh chiến đấu và TQ đã phải rút ?

    Đã có ai chịu bình tâm suy luận về những cố gắng của những người trách nhiệm, họ đang nhức đầu như thế nào trước 1 kẻ xâm lăng vừa to vừa mạnh ? Nếu cho là họ bán nước thì việc gì phải lo mua tầu ngầm, máy bay ... việc ngoại giao, phản đối 1 kẻ mạnh chả lẽ 1 chính quyền có thể đứng ra chửi um như kẻ vô trách nhiệm ? Tất nhiên, tôi cũng mở 1 dấu ngoặc ở đây là Tôi cũng không đồng ý về những phản ứng quá tiêu cực trong việc bảo vệ ngư dân .

    Sẽ lại có bạn cho rằng vì tham nhũng, vì khối cái tệ hại của 1 chính quyền cho nên mới yếu như thế .

    Nếu nhìn vào cục bộ, chắc chắn là các bạn có lý nhưng đứng trên tòan bộ, có nhiều điều mà chúng ta cũng cần có những sự tìm hiểu xâu xa hơn .

    Việc đồng tâm chống xâm lược là việc có thể làm và chắc chắn sẽ được toàn dân ủng hộ còn việc tranh đấu cho dân chủ của một số người thì vẫn còn mông lung, bản thân tôi thì cứ nhìn vào các cộng đồng VN tại 1 xứ dân chủ như HK cũng đã thấy nó nát bét ra cho thấy là cái " chiêu bài " dân chủ vẫn chỉ là cái chiêu bài hơn 30 năm nay và nó vẫn loanh quanh, luẩn quẩn .

    Thôi thì bạn nào tin là mình đúng thì cứ tin, tôi thì có quyền không tin và có quyền nêu ý kiếnn của mình; bạn nào cảm thấy đủ mạnh thì cứ nghĩ đến việc thay thế cái chính quyền này, nhưng đã dám nói thì dám làm như NTT chứ đừng CHỈ HUY từ xa, ý kiến vô tội vạ ... , đừng ai ra vẻ anh hùng rơm trên mạng và lớn tiếng chê bai người khác ý kiến ( Không nhắm vào Oldmovie13 nhé )

    NiMarxNiJesus viết:
    Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng .

    Phan Thế Hải, Lê Công Định, Nguyễn Tiến Trung, hàng trăm trí thức hàng đầu (qua sự kiện bauxite Tây nguyên gần đây)... không phải đã cố gắng "hợp lực với chính quyền" bằng những góp ý tâm huyết và bền bỉ của mình hay sao? Những đóng góp quý báu của họ từ bao lâu nay có được lắng nghe hoặc trân trọng hay không?

    Quan sát những hành động của Chính quyền gần đây ai cũng có thể thấy họ không hề có ý muốn đối phó với ngoại xâm. Chính quyền đang tiếp tay với ngoại xâm thì đúng hơn, bằng sự nhu nhược trước ngoại bang và đàn áp dã man những con người ưu tú hiếm hoi đang cố gắng xây dựng và bảo vệ tổ quốc.

    Cách đây không lâu tôi đã từng nghĩ như bác NimarxNijesus. Nhưng bây giờ thì hết rồi. Muốn tránh cho Việt Nam cái họa diệt vong, nhất định phải dẹp bỏ cái thể chế độc tài đã tha hóa mục ruỗng đến độ vô phương cứu chữa này, chứ không thể "hợp lực" với nó được nữa.

    Mê Linh

    Chào bác NiMarxNiJesus

    mừng lại gặp bác ở đây và thấy bác vẫn như xưa. Nhưng cái lý sự của bác nó có vấn đề:

    NiNi viết:
    Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng

    .

    Chính vì chính quyền ở ta vẫn giữ cái đặc quyền được yêu nước và cái quyền được phong cho ai cái danh hiệu yêu nước: "Việt kiều yêu nước", "Giáo dân yêu nước" v.v nên tất cả chúng ta bị chia rẽ thành loại "yêu" và "không yêu nước". Cái này nó làm đến cả cụ Võ Văn Kiệt cũng phải bức xúc mà kêu lên " Đất nước này đâu có phải của riêng những người CS... Yêu nước có hàng trăm đường yêu nước"

    Nhưng họ đâu có nghe cụ Kiệt. Yêu nước kiểu Điếu Cày thì bị coi là trốn thuế, kiểu Lê Trần Luật thì bị vu là lừa đảo, kiểu Nguyễn Tiến Trung thì là "phản 88". Mà cậu Trung này suốt hơn năm qua đâu có làm gì cho đám dân chủ, chỉ suốt ngày mặc áo lính tập tành để bảo vệ nước nhà đó thôi!

    Tôi nghĩ cái thứ tự ưu tiên của bác "Tổ quôc trên hết" dễ được những người cấp tiến chấp nhận hơn là bởi những kẻ bảo thủ. Bằng chứng là một bên mong được đối thoại, một bên không cần đối thoại. Chỉ nỗi đó thôi thì đã thấy vấn đề của bác nghe thì hay nhưng đặt sai chỗ.

    Kể có dịp tôi với bác uống rượu với nhau thì mới nói hết được những cái khó chịu của tôi với lập luận của bác, tuy tôi vẫn khoái bác.

    Oldmovie13

    Bạn @NiMarxNiJesus ơi, nếu có dân chủ thì mọi người mới được lên tiếng và những tiếng nói như NTT, LCD mới làm cho Chính phủ hiểu và "nhức đầu" về việc Ngoại xâm. Đằng này, họ bắt bớ và tống giam những tiếng nói trung thực và yêu nước... vậy thì sao mà Đoàn kết được....

    Nhầm nhọt hết cả rồi.Không có kẻ thù nào đáng sợ bằng chính mình.Mỹ, Tàu, Nhật, Pháp, Nga...Sang đây đều lần lượt ra về tay không sau khi gây được một số tội ác.Có lẽ do tỉ lệ tội phạm thấp, các tên LCĐ,NT-Trung, TrA-Kim...là những con dê tế thần không ảnh hưởng tới hòa bình, dân chủ trong nước cũng như thế giới chăng?
    Không ai sợ ngoại xâm, chẳng ai sợ dân chủ cả nhưng,ai có ghế cũng sợ gãy.Ghế cao hơn ai cũng khoái.Văn hóa ghế đó.

    @NiMarxNiJesus:

    Cá nhân tôi sẵn sàng tạm gác lại những đòi hỏi về dân chủ nếu như chính quyền thực sự nhức đầu về việc đối phó với TQ.

    Nhưng vấn đề hiện nay đâu phải đơn giản như thế, chính quyền có rất nhiều thành phần, trong đó có những thành phần bị TQ chi phối. Vì vậy theo tôi việc đầu tiên là làm sao để thanh lọc những thành phần này.

    Kazenka

    Tôi không thể đồng ý với NiMarxNiJesus khi viết rằng " Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng.". Tôi tin rằng, nếu có Dân chủ thì mới có Đoàn kết thực sự để giải quyết không chỉ Ngoại Xâm" mà còn giải quyết được cả Nội xâm.

    Cứ như tôi suy nghĩ thì những việc bắt bớ vừa qua tại VN thì cũng chỉ là những cố gắng giữ sự ổn định NHẤT THỜI .

    Hơn ai hết, nhà cầm quyền họ cũng đã thấy được : Đa số những người bị bắt, bỏ tù thì khi được tự do, những người này lại càng chống đối mạnh mẽ hơn .

    Đối với chính quyền, việc bắt bớ này là việc chẳng đặng đừng chứ phân biệt lợi, hại thì có khi hại nhiều hơn lợi .

    Và sẽ còn nhiều người nữa sẽ bị bắt nếu thiếu khôn khéo bởi vì các anh đang ở vị thế 1 công dân đương đầu với 1 chính quyền có đủ sức mạnh trấn áp và đất nước lại đang ở trong một hoàn cảnh hết sức nhạy cảm mà riêng việc đối phó với TQ cũng đủ làm cho chính quyền nhức đầu.

    Nên đặt thứ tự ưu tiên .

    Tranh đấu cho dân chủ là điều đáng trân trọng nhưng đoàn kết để bảo vệ đất nước lại còn quan trọng hơn . Tôi tin rằng nếu chúng ta tạm gác những hoài bão tranh đấu cho dân chủ để tập trung, hợp lực với chính quyền, tạo thành sức mạnh để đối phó với " ngoại xâm " thì dù có bị tù, bị chết cũng xứng đáng .